Integrali

Bad90
Esercizio 1

Sto cercando di risolvere il seguente integrale:
$ int (dx)/(sqrtx + root(3)x $
Il testo mi consigli di fare la seguente sostituzione $x=t^6$ e inizialmente riesco a comprendere i passaggi.....
$ 6int (t^5dt)/(sqrt(t^6) + root(3)(t^6)) = 6int (t^3dt)/(t + 1)$
Ma dopo non so più continuare :? :roll:
Help, come posso fare per continuare a risolverlo??

Risposte
Bad90
MA come posso risolvere il seguente integrale?

$int (3x+2)/(x^2+x+1) dx$

:?: :?: :?: :?: :?: :?:

minomic
Ti dò un suggerimento, forse un po' criptico... \[
x^2+x+1 = x^2+x+\frac{1}{4}+\frac{3}{4} = \left(x+\frac{1}{2}\right)^2+\frac{3}{4} = \frac{3}{4}\left[1+\frac{4\left(x+\frac{1}{2}\right)^2}{3}\right]\]

Bad90
Sei formidabile! :smt023 E che artificio mi devo inventare per il numeratore?

minomic
Al numeratore devi far comparire $2x+1$ che è la derivata del denominatore. Ti resterà un "pezzo" in eccesso: spezzi la frazione e utilizzi l' "artificio" che ti ho postato prima.

Bad90
Ho provato più volte a fare quanto mi hai detto, mediante una sostituzione con $t= [3/4+(x+1/2)^2]$ , ma non ci sono riuscito!
Come dovrei fare :?:

minomic
Lasciamo perdere le sostituzioni... \[
\int{\frac{3x+2}{x^2+x+1}\, dx}\]\[
\frac{3}{2}\int{\frac{2x+\frac{4}{3}}{x^2+x+1}\, dx}\]\[
\frac{3}{2}\left[\int{\frac{2x+1}{x^2+x+1}\, dx} + \frac{1}{3}\int{\frac{1}{x^2+x+1}\, dx}
\right]\] Ora il primo integrale è immediato, mentre per il secondo utilizzi il trucco di prima e ti riconduci a questo integrale notevole \[
\int{\frac{1}{1+x^2}\, dx} = \arctan x + C\]

Bad90
Non sto riuscendo a togliere quel $1/2$ che precede l'integrale ! Cosa bisogna fare :?:

Alla fine arrivo a $2/3 arcotg((2x+1)/(sqrt3))$ come faccio ad arrivare a $1/(sqrt3) arcotg((2x+1)/(sqrt3))$ :?:

minomic
"Bad90":
Non sto riuscendo a togliere quel $1/2$ che precede l'integrale ! Cosa bisogna fare :?:

A quale $1/2$ ti riferisci? :)

minomic
"Bad90":
Alla fine arrivo a $2/3 arcotg((2x+1)/(sqrt3))$ come faccio ad arrivare a $1/(sqrt3) arcotg((2x+1)/(sqrt3))$ :?:

Devi aver sbagliato qualche calcolo perchè da lì è impossibile arrivarci

Bad90
"minomic":

A quale $1/2$ ti riferisci? :)


A questo:


Bad90
E allora ripartendo dal seguente punto, come faccio?

$1/2int1/(x^2+x+1) dx$ :?:


EUREKA :!: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea:
Mi si è acceso un lampadario e non una lampadina!

Facendo un cambio di variabile si arriva alla soluzione! :smt023

minomic
Ti posto i passaggi, poi mi dici se c'è qualcosa che non ti è chiaro. Per semplicità considero solo \[
\int{\frac{1}{x^2+x+1}\, dx}\]\[
\int{\frac{1}{\frac{3}{4}\left[1+\left(\frac{2x+1}{\sqrt{3}}\right)^2\right]}\, dx}\]\[\frac{4}{3}\int{\frac{1}{1+\left(\frac{2x+1}{\sqrt{3}}\right)^2}\, dx}\]\[\frac{4}{3}\frac{\sqrt{3}}{2}\int{\frac{\frac{2}{\sqrt{3}}}{1+\left(\frac{2x+1}{\sqrt{3}}\right)^2}\, dx} = \frac{4}{3}\frac{\sqrt{3}}{2}\arctan\frac{2x+1}{\sqrt{3}}
\]

Bad90
Amico mio, mi è venuto il mal di testa ma alla fine ho compreso! #-o

minomic
"Bad90":
Amico mio, mi è venuto il mal di testa ma alla fine ho compreso! #-o

Sì c'era da fare qualche giretto ma è importante sviluppare un certo "occhio" per queste cose! ;)

Bad90
Scusatemi, ma a cosa bisogna pensare per arrivare dalla seguente $x^2-5x+6$ alla seguente $(x+5/2)^2 -1/4$ :?:

Che trucco si usa?

minomic
Completamento dei quadrati
\[
x^2-5x+6 = \left(x^2 - 5x + \frac{25}{4}\right) - \frac{1}{4} = \left(x-\frac{5}{2}\right)^2-\frac{1}{4}
\]
P.S. Ci voleva il "meno" ;)

giammaria2
"Bad90":
Scusatemi, ma a cosa bisogna pensare per arrivare dalla seguente $x^2-5x+6$ alla seguente $(x+5/2)^2 -1/4$ :?:

Piccola domanda: a cosa ti serve? Negli integrali, di solito si fa il completamento del quadrato nel caso in cui si ha un denominatore con $Delta<0$, ma il tuo trinomio ha $Delta>0$. Se per caso il tuo integrale è quello che scrivo sotto, ti do l'inizio della soluzione-
$int(dx)/(x^2-5x+6)=int(dx)/((x-2)(x-3))=int(a/(x-2)+b/(x-3))=...$

Bad90
"giammaria":

Piccola domanda: a cosa ti serve? Negli integrali, di solito si fa il completamento del quadrato nel caso in cui si ha un denominatore con $Delta<0$, ma il tuo trinomio ha $Delta>0$. Se per caso il tuo integrale è quello che scrivo sotto, ti do l'inizio della soluzione-
$int(dx)/(x^2-5x+6)=int(dx)/((x-2)(x-3))=int(a/(x-2)+b/(x-3))=...$


Il mio testo applica quella regola e adesso ho finito di impararla bene! Ti faccio 2 domande....

1) Vuol dire che se il $Delta<0$, applico la regola del completamento dei quadrati e poi prendo in considerazione solo la soluzione positiva perchè altrimenti non avrebbe senzo il denominatore negativo?

2) Come finiresti gli step che hai fatto in quanto si ha $Delta>0$ e quindi come continueresti $..int(a/(x-2)+b/(x-3))=...$ :?: :?:

giammaria2
1) Negli integrali si trascura sempre il $+-$ perché stiamo cercando una primitiva e quindi non ci interessa il fatto che ce ne sia anche un'altra con segno diverso.

2) Vogliamo che sia $a/(x-2)+b/(x-3)=1/((x-2)(x-3))$

Dando denominatore comune $ax-3a+bx-2b=1->(a+b)x+(-3a-2b)=1$

Deve valere per ogni $x$, quindi deve essere ${(a+b=0),(-3a-2b=1):}->...->{(a=-1),(b=1):}$

Sostituendo nell'integrale
$int((-1)/(x-2)+1/(x-3))dx=-ln|x-2|+ln|x-3|+c=ln|(x-3)/(x-2)|+c$

Bad90
"giammaria":


2) Vogliamo che sia $a/(x-2)+b/(x-3)=1/((x-2)(x-3))$

Dando denominatore comune $ax-3a+bx-2b=1->(a+b)x+(-3a-2b)=1$

Deve valere per ogni $x$, quindi deve essere ${(a+b=0),(-3a-2b=1):}->...->{(a=-1),(b=1):}$


Un attimo che qualche giorno fa abbiamo visto di nuovo questo metodo, perchè hai posto $a+b=0$ e $-3a-2b=1$ :?:

Non sto trovando quelle spiegazioni che mi hai dato, ma se non erro, è come avere a secondo membro una cosa del genere:
$(a+b)x+(-3a-2b) =0+ 1$

Mi puoi rispiegare questa equivalenza e come si chiama in termini matematici?

Ti ringrazio anticipatamente!

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