Funzioni esponenziale e logaritmica

Bad90
Ho cominciato adesso a studiare questo argomento, vorrei capire se sto dicendo correttamente quanto segue....

$ 2^sqrt(5) $

E' l'elemento separatore di due gruppi contigui $ A^^B $ , dove $ A $ contiene le potenze di $ 2^sqrt(5) $ approssimate per difetto, mentre $ B $ contiene le potenze di $ 2^sqrt(5) $ approssimate per eccesso!

Va bene detta così :?:

Risposte
Bad90
"giammaria":
$x=1/(root(5)(10^22))=1/(root(5)(10^20*10^2))=1/(10^4*root(5)(10^2))*(root(5)(10^3))/(root(5)(10^3))=root(5)(10^3)/(10^4*10)=root(5)1000/10^5$
che però non è il risultato del libro.
La regola è:1) portare fuori dalla radice tutto il possibile; 2) fare in modo di ottenere la radice n-esima di un'elevazione ad n.

Scusami, avevo sbagliato a scrivere il risultato, ecco quello corretto $ root(5)(10^3)/10^5 $

Fino a quì, ho capito ciò che hai fatto:

$ x=1/(root(5)(10^22))=1/(root(5)(10^20*10^2)) $

Poi quì mi sono perso:

$ 1/(10^4*root(5)(10^2))*(root(5)(10^3))/(root(5)(10^3)) $

Da dove hai ricavato $ root(5)(10^3) $ :?:

Non si sarebbe dovuto fare così :?:

$ 1/(10^4*root(5)(10^2))*(10^4*root(5)(10^2))/(10^4*root(5)(10^2))=> (10^4*root(5)(10^2))/((10^4*root(5)(10^2))*(10^4*root(5)(10^2))) $

E poi mi sono perso...... :?

giammaria2
La regola a cui pensi va bene solo per razionalizzare le radici quadrate.
Nel nostro caso a denominatore voglio ottenere $root(5) 10^5$ mentre ho $root(5)10^2$ e per questo moltiplico per $root(5)10^3$ : così avrò $ root(5)10^2*root(5)10^3=root(5)10^5=10$.
Il $10^4$ fuori dalla radice lo lascio stare perché il mio scopo è togliere la radice e non danno fastidio i fattori che ne sono fuori.
Con i tuoi calcoli, trascurando il $10^4$, a denominatore ottieni $root(5)10^2*root(5)10^2=root(5)10^4$ e la radice resta.

Bad90
"giammaria":
La regola a cui pensi va bene solo per razionalizzare le radici quadrate.
Nel nostro caso a denominatore voglio ottenere $root(5) 10^5$ mentre ho $root(5)10^2$ e per questo moltiplico per $root(5)10^3$ : così avrò $ root(5)10^2*root(5)10^3=root(5)10^5=10$.
Il $10^4$ fuori dalla radice lo lascio stare perché il mio scopo è togliere la radice e non danno fastidio i fattori che ne sono fuori.
Con i tuoi calcoli, trascurando il $10^4$, a denominatore ottieni $root(5)10^2*root(5)10^2=root(5)10^4$ e la radice resta.

Adesso ho compreso :smt023
Questo artifizio, torna molto utile :!:
Posso chiamarlo artifizio :?:
Oppure è una regola che si chiama ....... :?:

giammaria2
Puoi chiamarla artificio; moltissime regole in realtà lo sono. E' semplicemente il metodo (o regola, o artificio, o trucchetto o altri sinonimi) per razionalizzare i denominatori. Il mio computer segnala come errore la parola artifizio ed effettivamente mi sembra desueta.

Bad90
Mi chiedo perche' tempo fa, nacquuero i logaritmi?!?
Per quale motivo e cosa spinse i matematici a scoprire i logaritmi?

Bad90
Esercizio 50
Come conviene risolvere questa equazione esponenziale?

$ 3^(2x-1)=0,07 $

Il testo mi dice di utlizzare i logaritmi e poi verificare con la calcolatrice!?!?

Come posso fare?

Grazie mille!

chiaraotta1
Se la richiesta è di risolvere l'equazione in modo approssimato utilizzando la calcolatrice, devi usare o i logaritmi naturali o quelli decimali, che ci sono in una normale calcolatrice.
Per esempio, usando i logaritmi decimali ....
$ 3^(2x-1)=0,07 ->log(3^(2x-1))=log(0,07)->$
$(2x-1)*log3=log(7/100)->2x-1=(log7-log100)/log3->$
$2x=1+(log7-2)/log3->x=1/2(log3+log7-2)/log3$.

giammaria2
... e, se vuoi premere pochi tasti,

$x= (log3+log0,07)/(2log3)=(log 0,21)/(log9)$

Bad90
"chiaraotta":
Se la richiesta è di risolvere l'equazione in modo approssimato utilizzando la calcolatrice, devi usare o i logaritmi naturali o quelli decimali, che ci sono in una normale calcolatrice.
Per esempio, usando i logaritmi decimali ....
$ 3^(2x-1)=0,07 ->log(3^(2x-1))=log(0,07)->$
$(2x-1)*log3=log(7/100)->2x-1=(log7-log100)/log3->$
$2x=1+(log7-2)/log3->x=1/2(log3+log7-2)/log3$.


Ma perche' si fa in questo modo?

$ (2x-1)*log3=log(7/100)=>2x-1=log(7/100)*(1/(log3)) $

Non si poteva fare cosi'?

$ (2x-1)*log3=log(7/100)=>log3=log(7/100)*(1/(2x-1)) $

chiaraotta1
"Bad90":
...
Non si poteva fare cosi'?

$ (2x-1)*log3=log(7/100)=>log3=log(7/100)*(1/(2x-1)) $

E poi? Se il problema è risolvere l'equazione nell'incognita $x$, devi arrivare a un'espressione del tipo $x=....$.

Bad90
Perfetto, adesso hi capito lo scopo......

Grazie mille!

Bad90
Non sto capendo perche' se io ho:

$ log12^x=log15 $

perche' non e' lo stesso di:

$ log4^x=log5 $

Insomma, perche' non si puo' dividere per $ 3 $ :?:

giammaria2
Vogliamo risolvere l'equazione, cioè arrivare ad $x=...$ e col tuo modo complichi solo le cose. Puoi anche vedere le cose così: i due logaritmi sono dei numeri e sostituiamoli provvisoriamente con lettere: hai $(2x-1)*a=b$ e la soluzione di chiaraotta è stata
$2x-1=b/a=>2x=1+b/a=> x=1/2*(a+b)/a$
Un'altra soluzione possibile era
$2ax-a=b=>2ax=a+b=>x=(a+b)/(2a)$
cioè, nel tuo caso
$2xlog3-log3=log0,07=>2xlog3=log3+log0,07=>x=(log3+log0,07)/(2log3)=(log0,21)/(log9)$

chiaraotta1
Sì che si può divedere tutta l'equazione per $3$. Il fatto è che non si ottiene niente di utile a farlo, perché non è vero che $(log12^x)/3=log4^x$ e neanche che $(log15)/3=log5$.
Infatti
$(log12^x)/3=log(root(3)(12^x))$
e
$(log15)/3=log(root(3)(15))$.
Invece
$ log12^x=log15->x*log(12)=log(15)->x=(log(15))/(log(12)) $

Bad90
Esercizio 51

$ 5^x*3^(2x)=461 $

:shock: :shock: :shock: :shock:

Ho pensato di fare così:

$ 5^x*9^x=461 $

$ log5^x+log9^x=log461 $

$ xlog5+xlog9=log461 $

$ x(log5+log9)=log461 $

$ x=log461/((log5+log9)) $

E poi :?: Non sono sicuro se ho fatto bene!

Bad90
Esercizio 52

$ 3^(x^2+2x)=30 $

$ log3^(x^2+2x)=log30 $

$ log3^(x^2+2x)=log10*3 $

$ (x^2+2x)=(log10*3)/(log3) $

$ (x^2+2x)=3/(log3) $

E poi cosa devo fare :?: Se attribuisco una lettera al logaritmo, es. $ a=log3 $, dite che funziona :?:

$ x^2+2x=3/(a) $

Arrivo alla seguente equazione di secondo grado, ma poi non riesco a risolverla.....

$ ax^2+a2x-3=0 $

[-( [-( [-( [-( [-( #-o

chiaraotta1
"Bad90":
Esercizio 52
$ 3^(x^2+2x)=30 $
$ log3^(x^2+2x)=log30 $
....

$log3^(x^2+2x)=log(10*3)$
$x^2+2x=(log10+log3)/log3$
$x^2+2x-(1+log3)/log3=0 $

Bad90
"chiaraotta":

$x^2+2x-(1+log3)/log3=0 $


Adesso provo a continuare da quì:

$x^2+2x-(1+log3)/log3=0 $
:smt023
Ovviamente do al logaritmo il seguente valore $ log3=a $ e arrivo alla seguente equazione di secondo grado:

$ ax^2+a2x-1-a=0 $

Sto cercando di risolverla con il metodo risolutivo delle equazioni di secondo grado, ma non penso sia la via giusta in quanto mi sembra troppo laboriosa....... :-k , non so se è il caso di lasciar stare la formula risolutiva delle equazioni di secondo grado e provare a utilizzare $ log3 $ al posto di $ a $ :? :? :?

Gi81
Io avrei scritto: \( a:= \frac{1+\log(3)}{\log(3)}\), ottenendo $x^2+2x-a=0$.
N.B. $a>0$

Bad90
Ok, da questa $x^2+2x-a=0$ ottengo le due soluzioni:

$ x_1=-1+sqrt(1+a) $
$ x_2=-1-sqrt(1+a) $

Il testo mi da il risultato che è giusto a tali soluzioni: $ -1,0238^^+1,0238 $ , non mi dice niente altro, pensavo che si potesse scrivere diversamente il risultato che ho ottenuto oppure basta scriverlo così :?:

$ x_1=-1+sqrt(1+(frac{1+log(3)}{log(3)})) $

$ x_2=-1-sqrt(1+(frac{1+log(3)}{log(3)})) $

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