Genova 2001...ricordate?
Sono passati 6 anni da quei fatti assurdi che hanno messo genova sotto assedio..e fin ora in tv si vedono immagini forti di quei momenti...secondo voi la colpa è stata delle forze dell'ordine o dei famigerati black blok?secondo me c sono stai eccessi da ambedue le parti..ma odio quello ke hanno combinato quegli anarchici...
Risposte
Spero la discussione non sia finita qui...anche perchè tra non molto ci sarà un prossimo g8....in italia..nel 2009 in sardegna...e vorrei sapere cosa ne pensate dopo quello genovese...
allora, da regolamento: sono gli insulti vietati, ma le opinioni, anche dure possono essere espresse purche non offensive. L'admin dice quindi che o abbassiamo i toni o devo chiudere, che è la cosa che odio di piu al mondo.
Adeso buona chiacchierata, e con la massima calma...
Adeso buona chiacchierata, e con la massima calma...
Ora m sto seccando..i fatti li conosco perfettamente...non sei nessuno per giudicare se io so qualcosa o oppure no.chiedo l'intervento dell'amministratore!io ero abbastanza calmo tranne quando si dicono ipocrisie.
ueee tutti calmi, è la seconda volta che lo dico. PER FAVORE, non mi vi fate sempre riprendere.
folgore dai, guarda che se t si dice che nn conosci i fatti, nn t si sta mica insultando, suvvia, relax!
igbalmasih, il"problema "è che un'inchiesta è stata già fatta, c hai già illustrato le incongruenze enormi che x te c sn(e in parte anche x me), e purtroppo(?)è stata già chiusa. quindi semmai dovresti chiedere una nuova inchiesta ,nn un'inchiesta, xchè così fai credere che lo stato, lo stesso stato che pone targhe , che ha seduto nel suo senato la madre d questo ragazzo , si sia scordato d tutto ciò, anzi lo abbia occultato.
può anche essere vero, ma allora io dico, come può una madre ,vista la situazione,sedere tra i banchi d suddetto senato? come possono i giovani che "conoscevano" giuliani applaudire alle targhe scoperte? m sembra tutto un controsenso.
igbalmasih, il"problema "è che un'inchiesta è stata già fatta, c hai già illustrato le incongruenze enormi che x te c sn(e in parte anche x me), e purtroppo(?)è stata già chiusa. quindi semmai dovresti chiedere una nuova inchiesta ,nn un'inchiesta, xchè così fai credere che lo stato, lo stesso stato che pone targhe , che ha seduto nel suo senato la madre d questo ragazzo , si sia scordato d tutto ciò, anzi lo abbia occultato.
può anche essere vero, ma allora io dico, come può una madre ,vista la situazione,sedere tra i banchi d suddetto senato? come possono i giovani che "conoscevano" giuliani applaudire alle targhe scoperte? m sembra tutto un controsenso.
Allora amico bello...gli insulti li lasci a casa tua.tu non t puoi permettere di dire a me non conosci i fatti..non hai idea di quello che dici.Io ho dato vita a questo topic e ho lasciato decine di post..e so perfettamente di quello che si parla e di quello che è successo a genova nel 2001.Tu sei intervenuto in questa discussione(scommetto senza leggere i 100 post precedenti)con l'aria di cavaliere mascherato e hai iniziato a fare il paladino di un teppista e a schierarti contro le forze dell'ordine che quel giorno come tutti i santi giorni...si rompono il culo e rischiano la vita per portare il pane a casa.Siccome sono un signore ti rispondo lo stesso riguardo alla manifestazione contro lo stato...infatti se tu mio caro guardi le immagginie ASCOLTI l'audio e i cori che c'erano all'inizio..durante e soprattutto alla fine..tutti i componenti di quella manifestazione inneggiavano contro"uno stato criminale..e una polizia fascista" oltre che ai principi del NO GLOBAL,soprattutto durante la sera dellla diaz,in cui è uscito lo schifo dalle bocche assatanate d quegli anarchici..e poi che cavolo dici su bolzanetto?chi ti dice atti che c furono di "fascismo",,torutre?sono tutte stronzate e fango.e ti invito nuovamente a guardare il pre-manifestazione in cui gli insulti erano assurdi contro le forze di polizia...
e poi le mia frase in cui dicevo che giuliani e company..manifestavano contro lo stato è pure un ragionamento logico..in quanto ripeto l'italia fa parte del g8 e di conseguenza è uno dei paesi che presiede l'assemblea....quindi manifestare contro gli 8 potenti significa manifestare anche contro il potente italiano(capo del governo DELLO STATO ITALIANO)
e poi le mia frase in cui dicevo che giuliani e company..manifestavano contro lo stato è pure un ragionamento logico..in quanto ripeto l'italia fa parte del g8 e di conseguenza è uno dei paesi che presiede l'assemblea....quindi manifestare contro gli 8 potenti significa manifestare anche contro il potente italiano(capo del governo DELLO STATO ITALIANO)
folgore scrive:
ma perchè tu lo conoscevi?come fai a dire che giuliani quel pomeriggio non era intenzionato a combattere lo stato..evidentemete se era li a manifestare contro il g8..e nel g8 era inclusa l'italia..giuliani manifestava contro lo stato quindi.
combattere lo stato? manifestare contro lo stato (cioè l'Italia)? ma cosa stai dicendo? ma ti rendi conto delle assurdità che stai scrivendo? le manifestazioni volevano proporre un modello di sviluppo che desse una possibilità reale di emancipazione ai miliardi di persone che vivono condizioni di sottosviluppo e di miseria nei paesi del sud del mondo, attanagliate dai debiti contratti con i grandi e potenti paesi rappresentati dal consesso del g8 (semplificando in modo elementare). Carlo Giuliani manifestava contro lo Stato? Ma si può discutere di una cosa seria con chi dimostra di non sapere neanche di cosa si stà parlando, che dice cose assurde, che evidentemente ignora completamente la questione. Ma soprattutto vorrei sapere chi ti raccontato queste stupidaggini, sono curiosissimo di saperlo.
Prima di affrontare una discussione seriamente è obbligo morale informarsi un pò, altrimenti si rischia di dire cose ridicole...
folgore scrive: Tutti i defender land rover hanno uno sportello con un vetro nel posteriore..ecco..quella dove c'era placanica aveva il vetro(lunotto)completamente spaccato.cosa significa?significa che se giuliani avesse tirato l'estintore (non è detto che era carico poteva essere leggerissimo..ma sempre contundente)avrebbe ferito seriamente qualcuno...o ucciso qualcuno.riguardo poi alla leggittima difesa e ai militari..la legge è uguale per tutti..infatti è vero che la difesa è proporzionata all'offesa per essere dichiarata legittima..ma in quel caso tu che avresti fatto?
se, se, se, ... la verità attuale e indiscutibile è che sulla dinamica dei fatti ci sono talmente tanti dubbi che solo un'indagine ed un procedimento giudiziario
possono spiegare e ricostruire la verità vera e non quella di comodo. E torniamo sempre al punto di partenza, ovvero la necessità di un processo.
ma perchè tu lo conoscevi?come fai a dire che giuliani quel pomeriggio non era intenzionato a combattere lo stato..evidentemete se era li a manifestare contro il g8..e nel g8 era inclusa l'italia..giuliani manifestava contro lo stato quindi.
combattere lo stato? manifestare contro lo stato (cioè l'Italia)? ma cosa stai dicendo? ma ti rendi conto delle assurdità che stai scrivendo? le manifestazioni volevano proporre un modello di sviluppo che desse una possibilità reale di emancipazione ai miliardi di persone che vivono condizioni di sottosviluppo e di miseria nei paesi del sud del mondo, attanagliate dai debiti contratti con i grandi e potenti paesi rappresentati dal consesso del g8 (semplificando in modo elementare). Carlo Giuliani manifestava contro lo Stato? Ma si può discutere di una cosa seria con chi dimostra di non sapere neanche di cosa si stà parlando, che dice cose assurde, che evidentemente ignora completamente la questione. Ma soprattutto vorrei sapere chi ti raccontato queste stupidaggini, sono curiosissimo di saperlo.
Prima di affrontare una discussione seriamente è obbligo morale informarsi un pò, altrimenti si rischia di dire cose ridicole...
folgore scrive: Tutti i defender land rover hanno uno sportello con un vetro nel posteriore..ecco..quella dove c'era placanica aveva il vetro(lunotto)completamente spaccato.cosa significa?significa che se giuliani avesse tirato l'estintore (non è detto che era carico poteva essere leggerissimo..ma sempre contundente)avrebbe ferito seriamente qualcuno...o ucciso qualcuno.riguardo poi alla leggittima difesa e ai militari..la legge è uguale per tutti..infatti è vero che la difesa è proporzionata all'offesa per essere dichiarata legittima..ma in quel caso tu che avresti fatto?
se, se, se, ... la verità attuale e indiscutibile è che sulla dinamica dei fatti ci sono talmente tanti dubbi che solo un'indagine ed un procedimento giudiziario
possono spiegare e ricostruire la verità vera e non quella di comodo. E torniamo sempre al punto di partenza, ovvero la necessità di un processo.
folgore scrive:
ma perchè tu lo conoscevi?come fai a dire che giuliani quel pomeriggio non era intenzionato a combattere lo stato..evidentemete se era li a manifestare contro il g8..e nel g8 era inclusa l'italia..giuliani manifestava contro lo stato quindi.
combattere lo stato? manifestare contro lo stato (cioè l'Italia)? ma cosa stai dicendo? ma ti rendi conto delle assurdità che stai scrivendo? le manifestazioni volevano proporre un modello di sviluppo che desse una possibilità reale di emancipazione ai miliardi di persone che vivono condizioni di sottosviluppo e di miseria nei paesi del sud del mondo, attanagliate dai debiti contratti con i grandi e potenti paesi rappresentati dal consesso del g8 (semplificando in modo elementare). Carlo Giuliani manifestava contro lo Stato? Ma si può discutere di una cosa seria con chi dimostra di non sapere neanche di cosa si stà parlando, che dice cose assurde, che evidentemente ignora completamente la questione. Ma soprattutto vorrei sapere chi ti raccontato queste stupidaggini, sono curiosissimo di saperlo.
Prima di affrontare una discussione seriamente è obbligo morale informarsi un pò, altrimenti si rischia di dire cose ridicole...
folgore scrive: Tutti i defender land rover hanno uno sportello con un vetro nel posteriore..ecco..quella dove c'era placanica aveva il vetro(lunotto)completamente spaccato.cosa significa?significa che se giuliani avesse tirato l'estintore (non è detto che era carico poteva essere leggerissimo..ma sempre contundente)avrebbe ferito seriamente qualcuno...o ucciso qualcuno.riguardo poi alla leggittima difesa e ai militari..la legge è uguale per tutti..infatti è vero che la difesa è proporzionata all'offesa per essere dichiarata legittima..ma in quel caso tu che avresti fatto?
se, se, se, ... la verità attuale e indiscutibile è che sulla dinamica dei fatti ci sono talmente tanti dubbi che solo un'indagine ed un procedimento giudiziario
possono spiegare e ricostruire la verità vera e non quella di comodo. E torniamo sempre al punto di partenza, ovvero la necessità di un processo.
ma perchè tu lo conoscevi?come fai a dire che giuliani quel pomeriggio non era intenzionato a combattere lo stato..evidentemete se era li a manifestare contro il g8..e nel g8 era inclusa l'italia..giuliani manifestava contro lo stato quindi.
combattere lo stato? manifestare contro lo stato (cioè l'Italia)? ma cosa stai dicendo? ma ti rendi conto delle assurdità che stai scrivendo? le manifestazioni volevano proporre un modello di sviluppo che desse una possibilità reale di emancipazione ai miliardi di persone che vivono condizioni di sottosviluppo e di miseria nei paesi del sud del mondo, attanagliate dai debiti contratti con i grandi e potenti paesi rappresentati dal consesso del g8 (semplificando in modo elementare). Carlo Giuliani manifestava contro lo Stato? Ma si può discutere di una cosa seria con chi dimostra di non sapere neanche di cosa si stà parlando, che dice cose assurde, che evidentemente ignora completamente la questione. Ma soprattutto vorrei sapere chi ti raccontato queste stupidaggini, sono curiosissimo di saperlo.
Prima di affrontare una discussione seriamente è obbligo morale informarsi un pò, altrimenti si rischia di dire cose ridicole...
folgore scrive: Tutti i defender land rover hanno uno sportello con un vetro nel posteriore..ecco..quella dove c'era placanica aveva il vetro(lunotto)completamente spaccato.cosa significa?significa che se giuliani avesse tirato l'estintore (non è detto che era carico poteva essere leggerissimo..ma sempre contundente)avrebbe ferito seriamente qualcuno...o ucciso qualcuno.riguardo poi alla leggittima difesa e ai militari..la legge è uguale per tutti..infatti è vero che la difesa è proporzionata all'offesa per essere dichiarata legittima..ma in quel caso tu che avresti fatto?
se, se, se, ... la verità attuale e indiscutibile è che sulla dinamica dei fatti ci sono talmente tanti dubbi che solo un'indagine ed un procedimento giudiziario
possono spiegare e ricostruire la verità vera e non quella di comodo. E torniamo sempre al punto di partenza, ovvero la necessità di un processo.
ma perchè tu lo conoscevi?come fai a dire che giuliani quel pomeriggio non era intenzionato a combattere lo stato..evidentemete se era li a manifestare contro il g8..e nel g8 era inclusa l'italia..giuliani manifestava contro lo stato quindi. e poi una cosa...hai fatto la stessa ricostruzione dei fatti che il padre di giuliani ha fatto ad un'intervista..quando parlavi dei 4metri..dell'estintore...ok.però hai dimenticato un particolare:Tutti i defender land rover hanno uno sportello con un vetro nel posteriore..ecco..quella dove c'era placanica aveva il vetro(lunotto)completamente spaccato.cosa significa?significa che se giuliani avesse tirato l'estintore (non è detto che era carico poteva essere leggerissimo..ma sempre contundente)avrebbe ferito seriamente qualcuno...o ucciso qualcuno.riguardo poi alla leggittima difesa e ai militari..la legge è uguale per tutti..infatti è vero che la difesa è proporzionata all'offesa per essere dichiarata legittima..ma in quel caso tu che avresti fatto?
ovviamente manca un non. Metodi NON ortodossi e violenti intendevo.
Cmq, visot che come dice qualcuno che amo "la verità rende liberi" ben vengano 10, 100, mille processi.
Cmq, visot che come dice qualcuno che amo "la verità rende liberi" ben vengano 10, 100, mille processi.
Continuo a pensare che Carlo si sia trovato in un guaio che lui neanche lontanamente avrebbe immaginato di vivere.
combatteva lo stato con metodi ortodossi e che vuol dire? Ma tu pensi - ancora - seriamente che Carlo sia uscito quel pomeriggio per scontrarsi "contro lo stato"?. Ma poi - insisto - come non si fà a capire che il tutto nasce dal criminale assalto con cariche e lacrimogeni, con mezzi blindati lanciati contro i manifestanti fatto da una polizia impazzita. Possibile che si continui a vedere questo episodio dal secondo tempo, tralasciando tutto quello che è successo prima e che è il motivo per cui sono nati gli scontri. la violenza, la follia di quel pomeriggio.
Ma torniamo sempre allo stesso punto: l'unica ricostruzione seria di quello che accadde quel pomeriggio potrebbe essere fatta in un tribunale penale... e questo è stato fino ad oggi negato. Il mio augurio è che anche chi ha una visione diversa e si sia fatta una propria opinione si trovi d'accordo sul diritto ad avere una verità giudiziaria.
combatteva lo stato con metodi ortodossi e che vuol dire? Ma tu pensi - ancora - seriamente che Carlo sia uscito quel pomeriggio per scontrarsi "contro lo stato"?. Ma poi - insisto - come non si fà a capire che il tutto nasce dal criminale assalto con cariche e lacrimogeni, con mezzi blindati lanciati contro i manifestanti fatto da una polizia impazzita. Possibile che si continui a vedere questo episodio dal secondo tempo, tralasciando tutto quello che è successo prima e che è il motivo per cui sono nati gli scontri. la violenza, la follia di quel pomeriggio.
Ma torniamo sempre allo stesso punto: l'unica ricostruzione seria di quello che accadde quel pomeriggio potrebbe essere fatta in un tribunale penale... e questo è stato fino ad oggi negato. Il mio augurio è che anche chi ha una visione diversa e si sia fatta una propria opinione si trovi d'accordo sul diritto ad avere una verità giudiziaria.
Eccomi...una piccola precisazione prima di dire la mia: misuriamo swempre le parole, per non urtare la sensibilità di nessuno. Non lo dico a nessuno in particolare, lo dico a me stesso. Questa discussione è forse la migliore sul tema da tempo, portiamola avanti bene!
Adesso la mia: se Placanica ha compiuto un eccesso di legittima difesa, che venga punito. E va bene. Ci siamo, leleggi sovrane ci sono. Ma per favore, non diciamo che Placanica ha giustiziato per ordini superiori uno che passava di li per caso.
Nessuno dove va morire, io sono pure contro la pena di morte per gli assassini figurati, ma non si può dire che è morto qualcuno per caso. E' morto qualcuno che combatteva lo stato con metodi ortodossi. Ha scelto la violenza, si è messo un passamontagna, ha attaccato un defender. Sapeva cosa poteva capitare. Nel diritto, che tu mostri di rispettare, c'è un principio che dice : chi commette un azione, ne sopporta le conseguenze, anche se non volute. Se io ad esempio metto una bomba, e muore qualcuno, rispondo di omicidio anche se non volevo, ma magari volevo fare solo un atto dimostrativo.
Se vale in diritto, perche non vale nella vita? Se Giuliani combatte le forze dell'ordine, sa che rischi corre. Anche se non li vuole...mi dispiace se è morto, sinceramente, ma sapeva a cosa andava in contro.
Adesso la mia: se Placanica ha compiuto un eccesso di legittima difesa, che venga punito. E va bene. Ci siamo, leleggi sovrane ci sono. Ma per favore, non diciamo che Placanica ha giustiziato per ordini superiori uno che passava di li per caso.
Nessuno dove va morire, io sono pure contro la pena di morte per gli assassini figurati, ma non si può dire che è morto qualcuno per caso. E' morto qualcuno che combatteva lo stato con metodi ortodossi. Ha scelto la violenza, si è messo un passamontagna, ha attaccato un defender. Sapeva cosa poteva capitare. Nel diritto, che tu mostri di rispettare, c'è un principio che dice : chi commette un azione, ne sopporta le conseguenze, anche se non volute. Se io ad esempio metto una bomba, e muore qualcuno, rispondo di omicidio anche se non volevo, ma magari volevo fare solo un atto dimostrativo.
Se vale in diritto, perche non vale nella vita? Se Giuliani combatte le forze dell'ordine, sa che rischi corre. Anche se non li vuole...mi dispiace se è morto, sinceramente, ma sapeva a cosa andava in contro.
Andiamo con ordine; a mio avviso sparare alla testa ad una persona che si trova ad oltre quattro metri e non ha armi particolarmente offensive (un estintore? non è un'arma da fuoco o un'arma da taglio, e al defender lo avrebbe appena scalfito, se mai fosse stato lanciato e fosse arrivato fino al defender, da una distanza di oltre quattro metri ndr) è una esecuzione. Chi ha sparato era addestrato e pagato per affrontare problemi di ordine pubblico e sapeva bene che in quesi casi si agisce diversamente - e questo lo sapete benissimo pure voi -; francamente davanti ad un morto poco importa che chi ha sparato (se mai sia stato veramente Placanica) era un carusazzo alla prima esperienza, la colpa del sue errore la divida con l'incompetente che ha mandato allo sbaraglio gente inaffidabile. L'indossare la divisa impone il rispetto delle procedure militari ma soprattutto il rispetto di una legge dello stato che considera la legittima difesa all'interno di una casistica di reazione proporzionale all'offesa ricevuta. Come dice folgore coordinare 13.000 uomini (non mi sembra cmq il numero giusto ndr) non è cosa facile ed è infatti stato gestito in maniera ridicola, da incompetenti, da dilettanti. Io personalmente non credo che sia stato tutto così casuale, ma anche se lo fosse stato, mi domando perchè ancora oggi non si conoscano le dirette responsabilità dei dirigenti che hanno combinato il più grosso pasticcio di una gestione di piazza che si sia mai visto in Italia.
Qualcuno ha insultato le forze dell'ordine? Hanno compiuto un reato? Paghino, ma nel rispetto delle sovrane leggi di questo Stato. L'aver ricevuto offesa non giustifica alcun atto di violenza da parte di chi indossa una uniforme; scendere a livello di scontro di bande è obiettivo dei barbari e non delle persone civili.
E cmq mi sembra ridicolo giustificare l'aggressione compiuta da centinaia di poliziotti e carabinieri ad un corteo autorizzato come "un errore dovuto a confusione". E' una giustificazione banalizzante che offende un media capacità intellettiva come la mia...
Qualcuno ha insultato le forze dell'ordine? Hanno compiuto un reato? Paghino, ma nel rispetto delle sovrane leggi di questo Stato. L'aver ricevuto offesa non giustifica alcun atto di violenza da parte di chi indossa una uniforme; scendere a livello di scontro di bande è obiettivo dei barbari e non delle persone civili.
E cmq mi sembra ridicolo giustificare l'aggressione compiuta da centinaia di poliziotti e carabinieri ad un corteo autorizzato come "un errore dovuto a confusione". E' una giustificazione banalizzante che offende un media capacità intellettiva come la mia...
ma quale pena di morte...ma che hai in testa?io la vedo come leggittima difesa..e basta!placanica ha reagito come qualsiasi altro individuo...o la maggior parte degli individui...giuliani in quegli atti si è dimostrato incosciente..teppista..violento..PAZZO!il discorso che fai riguardo agli sbagli degli altri ai fatti di via tolemaide hai ragione...ma tu sai cosa vuol dire organizzare 13000 uomini e dislocarli in punti strategici..considerando il fatto che era una cooperazione multiforze(cc,ps,gdf)tu non ne hai neanche idea di quello che c vuole...e non puoi condannare qualcuno che in mezzo a tutto quel casino non ha saputo dare un ordine giusto...!tu stai farneticando e stai lottando contro le forze dell'ordine..che quel giorno si hanno esagerato..ma erano persone come tutti noi con i loro limiti e i loro nervi...dato che sei così' informato..guardati le scene che si avevano all'inizio della manifestazione,in cui le forze dell'ordine sono state offese..insultate da cori e grida oltraggiosi...è uno skifo gridare"la disoccupazione t ha dato un bel mestiere..mestiere di mer** carabiniere..."o "bastardo col casco blu"e quelli non erano solo black blok!
e tonna parrino e soffia! ma che diamine dc quando parli d pena d morte,moderiamoci,dai!io capisco la tua rabbia,xò così nn risolvi nulla.se credi che la giustizia nn abbia fatto il suocorso la tua è una battaglia più che ammirevole ,xò nn portarl avanti in questi termini, xchè t rendi poco credibile. quando dc che si è trovato x errori d altri nn t capisco! ognuno fa le proprie scelte, nn credo che lo abbiamo costretto a stare là, quindi errore d chi?che la morte d giuliani sia stata errore d altri sn d'accordo
iqbalmasih;118808:
s
Mi domando poi chi ti abbia informato con certezza sul passamontagna (non che per me questo sia determinante più di tanto, ma per voi sembra essere il succo della questione, come se diventasse giustificabile sparare alla testa ad uno perchè indossa il passamontagna...). Lo aveva da prima? Lo raccolse da terra quando si trovò coinvolto negli scontri? Senza il processo, non saprai mai come sono andate le cose, avrai due - tre - quattro versioni e ne sceglierai una di queste, spesso a caso e senza pensare.
ma è quello che stavo chiedendo a te( m fa piacere che nn usi più il plurale:))!!nemmeno x me è determinante, xò appunto io t ho chiesto come puoi affrmare che giuliani era lì senza intenzioni violente o lì x caso o che stava andando al mare! nessuno può, credo, nè in un senso nè con l'altro , almneo nn può con certezza. xò se lo vedo con un passamontagna m viene un pò difficle crede alla versione(hai ragione che nn avendo vissuto i fatti e soprattutto nn potendo stare dentro la testa degli altri possiamo solo scegliere la versione che più c piace , con coscienza)tua, al fatto che stesse andando al mare e che nn c'entrava nulla là. se se ne stava andando al mare vuol dire che nn gliene fregava nulla della manifestazione,no?altrimenti si organizzava e andava a manifestare pacificamente.tu hai detto che poi ha visto il casino e si è unito.potrebbe essre, ma se io vedo casino nn m mischio a far più casino, m dissocio, come se vedo che m puntano una pistola nn prendo un estintore in mano; ecco xchè nn credo nemmeno all versione che fosse lì senza intenzioni violente.tutto qui.l'ultima frasedel post nn l ho capita , forse hai sbaglaito a digitare;)
Folgore un processo è quello che può consentire di risalire alle responsabilità di chi ha generato quel caso quel pomeriggio conclusosi con la morte di Carlo; ognuno paghi per gli errori che ha compiuto; il giudizio sommario è quello che si fà senza contraddittorio, sommando quello che si ha disposizione senza cercare quello che manca. E' una forma di giustizia che non può appartenere ad un paese che si vanta di essere democratico. Carlo non sarebbe morto se non si fosse trovato coinvolto in un pomeriggio di violenza che nasce da errori compiuti da altri. Chi ha sbagliato paghi, in proporzione agli errori che ha commesso. Di certo rimane la certezza che la pena di morte eseguita in piazza alimonda nei confronti di Carlo è inumana, ingiusta, maledetta.
Ma che adesso paghino tutti i responsabili di quel disastro è il minimo che si possa pretendere.
Ma che adesso paghino tutti i responsabili di quel disastro è il minimo che si possa pretendere.
tu sei convinto con sto processo....t do ragione nel fatto che sia un diritto della famiuglia giuliani avere un regolare processo per il figlio e per i fatti accaduti...ma le immagini parlano chiaro..giuliani era intenzionato a caricare il defender.non puoi andare dal magistrato e dire:"vostro onore..carlo era un bravo ragazzo..gli sono solo saltati i nervi e ha reagito in quel modo..." oppure "placanica è un' incompetente non doveva fare fuoco..doveva affrontare la situazione da uomo..(si come jean-claude van damme...:D)".c sono decine e decine di fotogrammi e puoi star tranquillo che se quel giorno giuliani era lì senza estintore e mentre si faceva i fatti propri..veniva colpito da un proiettile..allora giuliani era innocente,placanica un avventato incosciente..e si sarebbe capovolta la situazione..ma non è così!
shawna wrote:e?
ricostruzione bella, romanzata un pò, forzata anche.
tu, che t attieni sempre alla verità e nn stai ammuccannu( nn "ammuccandu", se dobbiamo metterci a fare i maestrini)lapuni puoi davvero affermare , con sicurezza che giuliani raccolse il passamontagna da terra e nn lo aveva già con sé? uno che va al mare nn dovrebbe averlo, magari avrebbe un costume sotto al massimo.
cmq, tu dc che quella nn era gente violenta , ma io chevedo caricarmi nn inizio a "rispondere" ma scappo!! certo sarò una d quelle che abbassa la testa, ma se m puntano una pistola io la prima reazione che ho è scappar via nn prendere un estintore in mano!!
Mi pare di aver anticipato che si tratta semplicemente di quello che io credo sia accaduto quel pomeriggio, è una mia ricostruzione che parte da un fatto accertato, documentato, certo ovvero la folle carica della polizia al corteo dove si trovava Carlo Giuliani. Mi pare che su questo vige una omertà colpevole ed inspiegabile. Che ne pensi tu dell'aggredire un corteo senza motivo? Mi domando poi chi ti abbia informato con certezza sul passamontagna (non che per me questo sia determinante più di tanto, ma per voi sembra essere il succo della questione, come se diventasse giustificabile sparare alla testa ad uno perchè indossa il passamontagna...). Lo aveva da prima? Lo raccolse da terra quando si trovò coinvolto negli scontri? Senza il processo, non saprai mai come sono andate le cose, avrai due - tre - quattro versioni e ne sceglierai una di queste, spesso a caso e senza pensare.
Tu mi dici che di fronte ad una carica scappi; mi sembra ragionevole, penso che anche io farei lo stesso. Ti invito però - se ti và - di vedere alcuni dei film realizzati su quella giornata, in cui viene documentato che fuggire non era possibile in pratica (ed infatti migliaia di ragazzi si trovarono bloccati tra la massicciata del treno e le viuzze laterali) poichè sulle vie di fuga vi erano plotoni delle forze dell'ordine che lanciavano lacrimogeni o peggio. Topi in trappola. Anzi peggio, un inferno, in pratica, dove la logica e quello logicamente avresti fatto ...
Ammuccannu, giusto hai ragione assolutissimamente.
ricostruzione bella, romanzata un pò, forzata anche.
tu, che t attieni sempre alla verità e nn stai ammuccannu( nn "ammuccandu", se dobbiamo metterci a fare i maestrini)lapuni puoi davvero affermare , con sicurezza che giuliani raccolse il passamontagna da terra e nn lo aveva già con sé? uno che va al mare nn dovrebbe averlo, magari avrebbe un costume sotto al massimo.
cmq, tu dc che quella nn era gente violenta , ma io chevedo caricarmi nn inizio a "rispondere" ma scappo!! certo sarò una d quelle che abbassa la testa, ma se m puntano una pistola io la prima reazione che ho è scappar via nn prendere un estintore in mano!!
Mi pare di aver anticipato che si tratta semplicemente di quello che io credo sia accaduto quel pomeriggio, è una mia ricostruzione che parte da un fatto accertato, documentato, certo ovvero la folle carica della polizia al corteo dove si trovava Carlo Giuliani. Mi pare che su questo vige una omertà colpevole ed inspiegabile. Che ne pensi tu dell'aggredire un corteo senza motivo? Mi domando poi chi ti abbia informato con certezza sul passamontagna (non che per me questo sia determinante più di tanto, ma per voi sembra essere il succo della questione, come se diventasse giustificabile sparare alla testa ad uno perchè indossa il passamontagna...). Lo aveva da prima? Lo raccolse da terra quando si trovò coinvolto negli scontri? Senza il processo, non saprai mai come sono andate le cose, avrai due - tre - quattro versioni e ne sceglierai una di queste, spesso a caso e senza pensare.
Tu mi dici che di fronte ad una carica scappi; mi sembra ragionevole, penso che anche io farei lo stesso. Ti invito però - se ti và - di vedere alcuni dei film realizzati su quella giornata, in cui viene documentato che fuggire non era possibile in pratica (ed infatti migliaia di ragazzi si trovarono bloccati tra la massicciata del treno e le viuzze laterali) poichè sulle vie di fuga vi erano plotoni delle forze dell'ordine che lanciavano lacrimogeni o peggio. Topi in trappola. Anzi peggio, un inferno, in pratica, dove la logica e quello logicamente avresti fatto ...
Ammuccannu, giusto hai ragione assolutissimamente.
m dissocio dal fatto che giuliani dovesse pagare qualcosa, nn stavo dicendo questo
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