L’ Università in crisi
Vogliamo parlare della nostra formazione?
Siete contenti dell’ Università che frequentate? (o del Liceo?)
Pensiamoci bene: quanto vale la nostra Università?
Siete a conoscenza del tipo di ricerca condotta dai vostri professori?
Perché non esiste un sistema di valutazione nazionale delle scuole come in tanti altri paesi?
Secondo voi l’ attuale classe dirigente (che naviga nella mediocrità assoluta) è il risultato di questa crisi?
Siete contenti dell’ Università che frequentate? (o del Liceo?)
Pensiamoci bene: quanto vale la nostra Università?
Siete a conoscenza del tipo di ricerca condotta dai vostri professori?
Perché non esiste un sistema di valutazione nazionale delle scuole come in tanti altri paesi?
Secondo voi l’ attuale classe dirigente (che naviga nella mediocrità assoluta) è il risultato di questa crisi?
Risposte
ma a me va benissimo il discorso che un liceo apre di più la mente, devi farti il culo più quadro bla bla.... probabilmente è vero. ma questi meriti li ha grazie alla forte dose umanistica che contiene. trovo ridicolo chi fa il liceo e si lamenta del lartino tipo wayout (che fra l'altro accusa me di rigirare frittate e invece prima dice che il latino è il male della società moderna ed è colpa del latino se l'italia non è competitiva sul piano della ricerca come gli stati uniti (mio dio ogni volta che ci ripenso mi viene sempre di più da ridere) e poi dice che lui del liceo è soddisfatto e gi piace pure).
detto questo, anche secondo me su questo forum vige la censura facile. (certi utenti però prima di fare gli arroganti dovrebbero farsi un esame di coscienza). cmq ripeto: censura facile.. troppo.
detto questo, anche secondo me su questo forum vige la censura facile. (certi utenti però prima di fare gli arroganti dovrebbero farsi un esame di coscienza). cmq ripeto: censura facile.. troppo.
Si, con una laurea triennale, senza specialistica faccio l'assistente ricercatore mentre studio per un master e non solo non pago le (esorbitanti) tasse universitarie, ma vengo profumatamente pagato.
Prima di dire che cio che scrivo non è vero, sarebbe bene che ti informassi su come funzionano le cose fuori dal tuo vicinato...
Evidentemente in mezzo a tanta superiorità culturale impartita dai licei mancano due aspetti fondamentali: modestia e rispetto altrui.
Prima di dire che cio che scrivo non è vero, sarebbe bene che ti informassi su come funzionano le cose fuori dal tuo vicinato...
Evidentemente in mezzo a tanta superiorità culturale impartita dai licei mancano due aspetti fondamentali: modestia e rispetto altrui.
"cat137":
in pratica però le cose sono molto diverse...se si trovano professori ignoranti qualunque scuola può essere inutile...al contrario i prof bravi rendono migliore qualsiasi insegnamento...
sono soprattutto gli studenti con il loro interesse per le materie che rendono una scuola "utile/inutile" per loro, è vero che ci sono anche professori ignoranti ma statisticamente è più facile che ci siano studenti svogliati in questo caso
l'itis fatto bene è un ottima scuola per chi ha gia le idee chiare dato che è abbastanza specifica...credo però che il liceo (classico perchè posso parlarne per esperienza diretta)teoricamente è più completo(non superiore)poichè si studiano svariate materie che a mio parere sono utili non solo nella formazione lavorativa...in pratica però le cose sono molto diverse...se si trovano professori ignoranti qualunque scuola può essere inutile...al contrario i prof bravi rendono migliore qualsiasi insegnamento...
come porta la tua firma this sentence is false verament!
posso farti una domanda con una laurea triennale, senza specialistica fai il ricercatore?
cmq nessuno esclude che ci sia qualcuno bravo all'itis diciamo per essere molto ottimisti l'1% degli studenti dell'itis che segue i programmi bene e poi risulta "avvantaggiato" anche all'università, ma credo che cmq anche questi casi "puzzino" rispetto ad un qualsiasi studente liceale. per il resto non posso far altro che quotare wayout, mitico!
conclusioni: l'itis è una scuola che non funziona principalmente perchè frequentata dagli scarti del liceo, non perchè non ci siano programmi scolastici validi(che però a mio avviso non funzionano nemmeno perchè spingono a non frequentare la scuola dagli studenti più bravi)
posso farti una domanda con una laurea triennale, senza specialistica fai il ricercatore?
cmq nessuno esclude che ci sia qualcuno bravo all'itis diciamo per essere molto ottimisti l'1% degli studenti dell'itis che segue i programmi bene e poi risulta "avvantaggiato" anche all'università, ma credo che cmq anche questi casi "puzzino" rispetto ad un qualsiasi studente liceale. per il resto non posso far altro che quotare wayout, mitico!
conclusioni: l'itis è una scuola che non funziona principalmente perchè frequentata dagli scarti del liceo, non perchè non ci siano programmi scolastici validi(che però a mio avviso non funzionano nemmeno perchè spingono a non frequentare la scuola dagli studenti più bravi)
certo, gente ignorante dell'itis non puo pretendere molto... è gia buono se riescono a sopravvivere avvitando due bulloni su tre. D'altra parte come si puo competere con i geni che popolano i licei. A mio avviso non è nemmeno giusto dire che chi frequenta un itis è meno intelligente di chi frequenta un liceo; sarebbe un confronto impari, un po come paragonare uomini e scimmie. Per poi non parlare della gente che da un itis vuole fare l'università... parassiti, fancazzisti, gente che rallenta i programmi.
Ricercatori? Dirigenti? Ma piantiamola di dire idiozie... E' gia una buona cosa se sanno vivere in società.
A supporto di quanto detto porto la mia esperienza personale:
ITIS ad indirizzo meccanica, Laurea in ingegneria meccanica con pieni voti in 2 anni e 10 mesi, ricercatore nel campo delle nanotecnologie...
Toh guarda, anche Luca mi pare sia un perito...anche luca mi pare sia un ricercatore....
Mi sa che ste eccezioni stanno diventando un po troppe....
Ricercatori? Dirigenti? Ma piantiamola di dire idiozie... E' gia una buona cosa se sanno vivere in società.
A supporto di quanto detto porto la mia esperienza personale:
ITIS ad indirizzo meccanica, Laurea in ingegneria meccanica con pieni voti in 2 anni e 10 mesi, ricercatore nel campo delle nanotecnologie...
Toh guarda, anche Luca mi pare sia un perito...anche luca mi pare sia un ricercatore....
Mi sa che ste eccezioni stanno diventando un po troppe....
da quanto in qua una scuola intera partecipa ad una gara di matematica?
Ovviamente non partecipa la scuola ma suoi studenti...però mi sembra che uno studente porti con se il nome della scuola; se è in grado di fare qualcosa, anche la scuola avrà qualche merito...
giuseppe non potendo contare su un regime nella vita reale viene a comandare qui... occupa la poltrona di moderatore e intima di andarsene se non si rispettano le sue regole (tra l'altro usa sempre la stessa frase)
non capisce che non è lui che rende il forum quello che è ma tutti gli utenti che vi partecipano e non è lui che può decidere e censurare poichè il bene di un forum è la democrazia e la libertà di espressione senza che offenda gli altri.
tuttavia questo offendere gli altri è stato un po travisato da voi moderatori. il regolamento del forum è chiaro e dice che nessun utente in particolare può essere offeso. non mi si proibisce di offendere, ovviamente utilizzando un linguaggio consono, delle categorie. allora avreste dovuto cancellare tutti i post in cui chi di destra e chi di sinistra si offendevano a vicenda. non l'avete fatto perchè il riferimento era alla sinistra e alla destra in generale.
mi sembra contro lo spirito del forum un dialogo libero, senza volgarità, e con la possibilità di dare valutazioni personali su categorie (quali insegnanti, politici, studenti dell'itis e del liceo). tra l'altro le mie valutazioni sono confermate dalla statistica e lo ripeto.
sempre statisticamente parlando le gare di matematica e fisica di cui si parlava sono state vinte dalla maggior parte da studenti di liceo! statisticamente si laureano di più gli studenti di liceo!
e per finire... statisticamente i regimi non vanno a buon fine!
non capisce che non è lui che rende il forum quello che è ma tutti gli utenti che vi partecipano e non è lui che può decidere e censurare poichè il bene di un forum è la democrazia e la libertà di espressione senza che offenda gli altri.
tuttavia questo offendere gli altri è stato un po travisato da voi moderatori. il regolamento del forum è chiaro e dice che nessun utente in particolare può essere offeso. non mi si proibisce di offendere, ovviamente utilizzando un linguaggio consono, delle categorie. allora avreste dovuto cancellare tutti i post in cui chi di destra e chi di sinistra si offendevano a vicenda. non l'avete fatto perchè il riferimento era alla sinistra e alla destra in generale.
mi sembra contro lo spirito del forum un dialogo libero, senza volgarità, e con la possibilità di dare valutazioni personali su categorie (quali insegnanti, politici, studenti dell'itis e del liceo). tra l'altro le mie valutazioni sono confermate dalla statistica e lo ripeto.
sempre statisticamente parlando le gare di matematica e fisica di cui si parlava sono state vinte dalla maggior parte da studenti di liceo! statisticamente si laureano di più gli studenti di liceo!
e per finire... statisticamente i regimi non vanno a buon fine!
"marvin85":
gare di matematica, fisica, addirittura premi giornalistici... la mia scuola di "simpaticoni" era davanti, e io con altri miei compagni abbiamo partecipato a manifestazioni anche nazionali che i liceali si sono sognati...
da quanto in qua una scuola intera partecipa ad una gara di matematica?
XGiusepperoma: esistono anche regole al di fuori di questo forum che tu devi rispettare
"GuillaumedeL'Hopital":
democrazia? qui siamo in pieno regime
ci sono delle regole che nessuno ti costringe ad accettare, ma che TU hai SPONTANEAMENTE DICHIARATO di accettare iscrivendoti al forum.
L'ultimo messaggio va già un po' meglio...ma i primi contro il tanto vituperato ITI nn erano dei più gentili.
La cosa fastidiosa è che ognuno pensa di poter dare un giudizio su di una scuola che non frequenta semplicemente prendendo come esempio solo quello che ha sotto gli occhi. Bene, ma allora a chi dice che la lotta tra liceo e iti è impari io potrei controbattere che negli anni in cui io ho frequentato l'iti, in tutte situazioni in cui ci siamo confrontati con il liceo: gare di matematica, fisica, addirittura premi giornalistici... la mia scuola di "simpaticoni" era davanti, e io con altri miei compagni abbiamo partecipato a manifestazioni anche nazionali che i liceali si sono sognati...
Però, nonostante la mia felice esperienza, non posso dare giudizi generali!!!
Non posso tentare di classificare gli istituti e di fare le pagelle iti vs. liceo. Vogliamo ammettere che la scuola non la fa un semplice nome, ma come l'insieme di tutti coloro: prof, alunni, e compagnia che la rendono viva, interessante, stimolante. ci sono iti di delinquenti e licei di nobel e viceversa...
Basta col demonizzare una scuola piuttosto che un'altra...e ricordate che non ho mai sentito dire uno dell'iti che faceva una scuola migliore del liceo, ma voi del liceo volete sempre sottolineare la vostra superiorità...è solo spocchia o un po' di frustrazione perchè non basta il nome per essere considerarti bravi, ma c'è anche bisogno di sudare un po'??!!??
La cosa fastidiosa è che ognuno pensa di poter dare un giudizio su di una scuola che non frequenta semplicemente prendendo come esempio solo quello che ha sotto gli occhi. Bene, ma allora a chi dice che la lotta tra liceo e iti è impari io potrei controbattere che negli anni in cui io ho frequentato l'iti, in tutte situazioni in cui ci siamo confrontati con il liceo: gare di matematica, fisica, addirittura premi giornalistici... la mia scuola di "simpaticoni" era davanti, e io con altri miei compagni abbiamo partecipato a manifestazioni anche nazionali che i liceali si sono sognati...
Però, nonostante la mia felice esperienza, non posso dare giudizi generali!!!
Non posso tentare di classificare gli istituti e di fare le pagelle iti vs. liceo. Vogliamo ammettere che la scuola non la fa un semplice nome, ma come l'insieme di tutti coloro: prof, alunni, e compagnia che la rendono viva, interessante, stimolante. ci sono iti di delinquenti e licei di nobel e viceversa...
Basta col demonizzare una scuola piuttosto che un'altra...e ricordate che non ho mai sentito dire uno dell'iti che faceva una scuola migliore del liceo, ma voi del liceo volete sempre sottolineare la vostra superiorità...è solo spocchia o un po' di frustrazione perchè non basta il nome per essere considerarti bravi, ma c'è anche bisogno di sudare un po'??!!??
democrazia? qui siamo in pieno regime
La differenza tra itis e liceo sta negli obiettivi formativi che le due scuole propongono.Questo porta a una differenziazione tra il livello degli studenti.Cio non vieta che uno studente dell'itis non sia al pari di un liceale,ma obiettivamente,a parer mio la formazione generale del liceo è di gran lunga superiore a quella dell'itis.
eh si guillaume... proprio quello che avevo scritto io... almeno prima che me lo cancellassero!
cmq credo lo cancellerano anche a te... sai non si possono scrivere frasi che implicitamente offendono (dal loro punto di vista, perchè per me è onestà) il fratello o altri membri della famiglia di un amministratore o moderatore...
ma chi lo sa magari non esiste neanche la democrazia e a te lo lasciano? staremo a vedere...
cmq credo lo cancellerano anche a te... sai non si possono scrivere frasi che implicitamente offendono (dal loro punto di vista, perchè per me è onestà) il fratello o altri membri della famiglia di un amministratore o moderatore...
ma chi lo sa magari non esiste neanche la democrazia e a te lo lasciano? staremo a vedere...
mi meraviglio che in questo forum ci siano persone che non fanno rispettare la libertà di parola!!
"Davide11":
A Mirco.
Il tuo ragionamento logico è questo: la struttura sociale italiana ha delle patologie peciò di queste ne viene contagiata l' università.
Sono daccordo sul fatto che la formazione non inizia e si conclude a scuola, ma tu mi stai rigirando la frittata.
L' università fa parte del contesto socio-culturale di un paese e ne dovrebbe essere il fulcro. Il tuo ragionamento mi fa capire che tu abbia accettato l' idea che l' università sia un elemento marginale della società (ad esempio rispetto ai media).
Ma dimmi: da dove arrivano i ministri, gli autori televisivi, gli imprenditori ecc ecc?
La tua è una considerazione veramente amara. Forse giusta.
Ciao
Se gli attuali politici, autori televisivi, imprenditori arrivano dalle università italiane, allora c'è veramente da preoccuparsi. Credo che mirco non intendesse quello. Era una considerazione sulla diffusa opinione generale nella società odierna.
eh si giacor... sempre molto bravo a rigirare la frittata!
io non aumento nessuna frustrazione perchè se non lo sapessi il programma di latino si finisce in 3 liceo e l'ultima versione in classe l'ho fatta un mese fa... ah sai che non lo porto neanche all'esame!
nonostante il latino, che reputo semplicemente inutile e che non ho mai detto di odiare, io sono molto soddisfatto del mio liceo e credo che nessun'altra scuola avrebbe offerto di meglio.
e poi ho detto più volte che non ho proprio nulla da dire a quelli dell'itis... altro che cattivoni dai... quelli che conosco ti ripeto che sono troppo simpatici, ma sono semplicemente inadatti a adempire certi doveri... ma lo dicono anche loro tranquillamente... è inutile fingere che un perito diventi questo grande ricercatore o dirigente! io ovviamente parlo in modo statistico, è ovvio che qualche eccezione ci sarà tipo il fratello di luca, lo zio, il nonno e chi vuole lui...
cmq ormai non commento nemmeno più questa bell'abitudine di moderatori e amministratori di censurare topic, post o addirittura parti di post che non condividono...
aspetta un attimo se non ricordo male eri tu luca quello che aveva da ridire sull' italiano dell'utente miik.bor?
pensate miik.bor è stato bannato perchè ha risposto a delle accuse di non saper parlare italiano...
ps: aveva dimenticato una h davanti ad una a... io fossi in lui mi impiccherei!
io non aumento nessuna frustrazione perchè se non lo sapessi il programma di latino si finisce in 3 liceo e l'ultima versione in classe l'ho fatta un mese fa... ah sai che non lo porto neanche all'esame!
nonostante il latino, che reputo semplicemente inutile e che non ho mai detto di odiare, io sono molto soddisfatto del mio liceo e credo che nessun'altra scuola avrebbe offerto di meglio.
e poi ho detto più volte che non ho proprio nulla da dire a quelli dell'itis... altro che cattivoni dai... quelli che conosco ti ripeto che sono troppo simpatici, ma sono semplicemente inadatti a adempire certi doveri... ma lo dicono anche loro tranquillamente... è inutile fingere che un perito diventi questo grande ricercatore o dirigente! io ovviamente parlo in modo statistico, è ovvio che qualche eccezione ci sarà tipo il fratello di luca, lo zio, il nonno e chi vuole lui...
cmq ormai non commento nemmeno più questa bell'abitudine di moderatori e amministratori di censurare topic, post o addirittura parti di post che non condividono...
aspetta un attimo se non ricordo male eri tu luca quello che aveva da ridire sull' italiano dell'utente miik.bor?
pensate miik.bor è stato bannato perchè ha risposto a delle accuse di non saper parlare italiano...
ps: aveva dimenticato una h davanti ad una a... io fossi in lui mi impiccherei!
bene caro wayout, allora stai al liceo e continua ad aumentare le tue frustrazioni verso il latino, la filosofia etc. tu si che sarai una persona soddisfatta delle scuole superiori che avrai affrontato. non come i rozzi dell'itis che sono cattivoni e non fanno nulla.
concordo con wayout, non credo abbia offeso nessuno, alla fine ha detto una cosa che dicono e sanno tutti, inoltre ritengo incivile cancellare/censurare post che non fanno male a nessuno da parte degli amministratori. se volete parlare dell'università in crisi perchè non tirare in ballo il 3+2?io ritengo sia questo il vero motivo della crisi dell'università negli ultimi tempi!
L'hai voluto tu, eri stato avvisato. Comunque per la cronaca io non sono un perito industriale, mio fratello è invece un perito elettronico, ed ora dirige con successo un'azienda di lampade per esterno.
Accedi a tutti gli appunti
Tutor AI: studia meglio e in meno tempo