Il forum è in buona salute?
Ogni tanto mi capita di "passare di qui", per svariati motivi. Questa volta mi ha spinto una curiosità, che dà il titolo a questo post.
Ho partecipato a un paio di forum dedicati all'equitazione, ed entrambi mostrano segni inequivocabili di salute oltremodo gracile. Anzi, secondo me sono ormai arrivati a un punto di non ritorno, avendo una "massa" di interventi ben al di sotto di quella massa critica che rende utile/interessante partecipare a un forum.
Qui, vedo un numero utenti molto elevato, ed addirittura il max numero globale (quello che i giornalisti chiamano "massimo storico") addirittura raggiunto recentemente, un mese fa. E' vero che è in buona salute?
Se il forum è davvero in buona salute, a cosa lo si deve? Al fatto che qui si può usare LaTeX e su facebook no? E quelli dei cavalli non han bisogno di LaTeX...
Ho partecipato a un paio di forum dedicati all'equitazione, ed entrambi mostrano segni inequivocabili di salute oltremodo gracile. Anzi, secondo me sono ormai arrivati a un punto di non ritorno, avendo una "massa" di interventi ben al di sotto di quella massa critica che rende utile/interessante partecipare a un forum.
Qui, vedo un numero utenti molto elevato, ed addirittura il max numero globale (quello che i giornalisti chiamano "massimo storico") addirittura raggiunto recentemente, un mese fa. E' vero che è in buona salute?
Se il forum è davvero in buona salute, a cosa lo si deve? Al fatto che qui si può usare LaTeX e su facebook no? E quelli dei cavalli non han bisogno di LaTeX...
Risposte
Oltre ad essere fortemente d'accordo con Killing_buddha su tutto, oltre a chiedergli scusa per la figura di merda1 di qualche anno fa su SCImat
Invero, non ricordo: che figura?
"killing_buddha":
Ora posso rispondere anche io, visto che sono venute fuori alcune riflessioni interessanti posso uscire allo scoperto. [...]
3. Il "problema" di *mente, semmai ne dovesse avere uno, è che troppa gente fa delle domande veramente del ****: tutte uguali, quasi nessuna scritta decentemente. Rimango quasi quotidianamente basito dal fatto che alcuni utenti non siano solo incapaci di risolvere un esercizietto di matematica, ma anche di esprimersi in italiano, di usare google per controllare se (chissà, magari!) la loro domanda uguale a un milione di altre è già stata evasa in un altro thread uguale a un milione di altri.
Oltre ad essere fortemente d'accordo con Killing_buddha su tutto, oltre a chiedergli scusa per la figura di merda[nota]Stavolta scrivo anch'io una parolaccia, ho visto che qui sono state sdoganate.
[/nota] di qualche anno fa su SCImat (causa ingenuità del sottoscritto - che penso avrò sempre per carattere 
), aggiungo l'esistenza di cose come Yahoo answer a cui tutti siamo abituati.Voglio premettere che anch'io nel lontano 2008 una delle prime cose che ho fatto è stata chiedere la soluzione di un esercizio, ma alla fine ho scoperto questa comunità per quello che è, spesso imparando più qui che all'università. Ne ho fatto parte e ora mi sono dimesso causa acquisita incapacità
...Oggi ho il sospetto che l'utente medio vede tutto come Yahoo answer: "ho questo integrale, me lo risolvete?" per poi arrivare qui perché magari scrive "esercizi matematica" su Google e noi siamo più famosi.
Tornando a prima, voglio collegarmi con quanto si è detto in precedenza, c'è anche da contare che oggi il laureato medio in matematica deve accontentarsi di accaparrare il primo lavoro che trova (come il sottoscritto).
Sarà la situazione attuale? Sì.
Sarà la mancanza di competitività personale? Sì.
Sarà la mancanza di voglia di emigrare? Sì.
Sarà...? Sì.
Infine, oltre a dare il +1 al bellissimo post di injuria...
"Delirium":
Ha a che fare col fatto che, prima o poi, ci si arrende alle cose. Infatti ho una paura tremenda di quello che sara' di me alla fine del dottorato (semmai dovessi disgraziatamente terminarlo).
... un "non mollare" a Delirium incitandolo a non smettere di sognare come ho fatto io.
Anche perché, per quanto riguarda me, sono sempre stato decisamente scarso rispetto a molti altri qui e quindi ho anche fatto bene a smettere, magari...
Intendo dire che si dà troppa importanza all'analisi, a discapito di altra matematica ugualmente degna, sostanzialmente perché i matematici italiani ignorano quest'ultima, e non come conseguenza della supposta maggiore importanza, flessibilità o vastità di applicazioni dell'analisi. Spesso mi è stata raccontata questa baggianata dell'aperto denso: è da quando l'ho sentita la prima volta che mi ci oppongo. Il fatto è che fare analisi serve agli ingegneri, ai fisici, ai biologi (laddove queste ultime due categorie di studenti trarrebbero grande beneficio dallo studiare, anche, un po' d'algebra; e no, non intendo algebra lineare, intendo topologia e algebra astratta); quindi c'è sempre posto per un analista dato che serve a fare didattica. E ciò che accade quindi, tristemente, è che poi si fa insegnare topologia (anche topologia algebrica, nei pochi posti dove si fa!) agli analisti, dando una immagine distorta e superficiale di una porzione gigante di matematica che, là fuori, la gente fa con metodi moderni e non con rituali bizantini e terminologie da anno 10 EF ("Era Fubini").
Ciao @killing_buddha,
Ora posso rispondere anche io, visto che sono venute fuori alcune riflessioni interessanti posso uscire allo scoperto.
Sono stato uno dei moderatori di scimat fin dalla primissima ora (era circa il 2008); la prima cosa -una delle prime- che ricordo è la querele che è nata quando rimbalzavamo qui gli utenti che ci chiedevano come si risolvono quegli esercizi completamente standard che sono sempre stati la causa della maggiore affluenza di utenti qui. Non riesco a trovare le parole precise, ma ricordo che un admin di qui si incazzò molto (un nostro admin un po' troppo pavido cancellò il thread dove si discuteva dell'eventualità di assumere un atteggiamento, peraltro condiviso dalla maggior parte dell'amministrazione, che scoraggiava la discussione troppo elementare e l'assecondare richieste di soluzione di esercizi alla gente; cancellò anche il thread dove il suddetto admin di *mente ci spedì una sorta di diffida a denigrare il forum dove sto scrivendo ora).
Siccome su scimat si è detto molto, qui e altrove, e probabilmente un altro po' si dirà, vorrei aggiungere alcune cose a riguardo:
1. Scimat è stato un esperimento molto riuscito per offrire agli utenti di fascia e di cultura alta un luogo di discussione, in italiano, sulla matematica che stavano facendo. Il motivo per cui è deserto ora è triplice. Da un lato, la generazione che lo ha fondato è cresciuta troppo e si è specializzata troppo; dall'altro, trova su MSE e MO un pubblico molto piu ampio e competente; dal terzo, la cultura matematica media si è impoverita in chi la studia, e il desiderio di "andare al di là" degli esami fatti per ottenere un titolo svanisce impercettibilmente negli studenti, generazione dopo generazione. Questo priva scimat di una base che permetta ad utenti nuovi di postare discussioni nuove.
2. E' tuttavia mia opinione ancora attuale che di un luogo del genere ci sia bisogno; MSE e MO sono piattaforme dove il dialogo è disincentivato a favore dello stile botta-e-risposta; questo ha dei pregi (crea un database enorme di problemi risolti) e tuttavia diventa difficile conversare, come si faceva ai tempi di scimat, creando amicizie cementate dagli interessi comuni (io ne ho tuttora, nate lì). Per quest'ultima cosa ci vuole un forum, e in italiano non ne esistono.
2.bis. Per attivare un MSE o un MO in italiano servirebbe una "massa critica" che al momento non esiste; questo è un peccato e sulla lunga distanza priverà di personalità la matematica italiana (la matematica è un evento culturale; per questo è indissolubilmente legata alla lingua in cui è scritta e fatta). Se non altro è un errore perché ci stiamo giocando alcuni elementi promettenti delle generazioni attuali e future, insistendo a fargli credere che l'analisi sia l'aperto denso di uno spazio che in realtà ha una topologia difficilmente stimabile.
3. Il "problema" di *mente, semmai ne dovesse avere uno, è che troppa gente fa delle domande veramente del ****: tutte uguali, quasi nessuna scritta decentemente. Rimango quasi quotidianamente basito dal fatto che alcuni utenti non siano solo incapaci di risolvere un esercizietto di matematica, ma anche di esprimersi in italiano, di usare google per controllare se (chissà, magari!) la loro domanda uguale a un milione di altre è già stata evasa in un altro thread uguale a un milione di altri. Ora, questo non è un discorso né nuovo né stupefacente: si dice "pensa a quanto è idiota l'idiota medio, e poi pensa che metà è ancora più idiota di quell'idiota." Tuttavia io penso che le direttive molto rigide che scimat impartiva, e in particolare la "costituzione" con cui accoglievamo gli studenti in cerca d'aiuto:
Sono stato uno dei moderatori di scimat fin dalla primissima ora (era circa il 2008); la prima cosa -una delle prime- che ricordo è la querele che è nata quando rimbalzavamo qui gli utenti che ci chiedevano come si risolvono quegli esercizi completamente standard che sono sempre stati la causa della maggiore affluenza di utenti qui. Non riesco a trovare le parole precise, ma ricordo che un admin di qui si incazzò molto (un nostro admin un po' troppo pavido cancellò il thread dove si discuteva dell'eventualità di assumere un atteggiamento, peraltro condiviso dalla maggior parte dell'amministrazione, che scoraggiava la discussione troppo elementare e l'assecondare richieste di soluzione di esercizi alla gente; cancellò anche il thread dove il suddetto admin di *mente ci spedì una sorta di diffida a denigrare il forum dove sto scrivendo ora).
Siccome su scimat si è detto molto, qui e altrove, e probabilmente un altro po' si dirà, vorrei aggiungere alcune cose a riguardo:
1. Scimat è stato un esperimento molto riuscito per offrire agli utenti di fascia e di cultura alta un luogo di discussione, in italiano, sulla matematica che stavano facendo. Il motivo per cui è deserto ora è triplice. Da un lato, la generazione che lo ha fondato è cresciuta troppo e si è specializzata troppo; dall'altro, trova su MSE e MO un pubblico molto piu ampio e competente; dal terzo, la cultura matematica media si è impoverita in chi la studia, e il desiderio di "andare al di là" degli esami fatti per ottenere un titolo svanisce impercettibilmente negli studenti, generazione dopo generazione. Questo priva scimat di una base che permetta ad utenti nuovi di postare discussioni nuove.
2. E' tuttavia mia opinione ancora attuale che di un luogo del genere ci sia bisogno; MSE e MO sono piattaforme dove il dialogo è disincentivato a favore dello stile botta-e-risposta; questo ha dei pregi (crea un database enorme di problemi risolti) e tuttavia diventa difficile conversare, come si faceva ai tempi di scimat, creando amicizie cementate dagli interessi comuni (io ne ho tuttora, nate lì). Per quest'ultima cosa ci vuole un forum, e in italiano non ne esistono.
2.bis. Per attivare un MSE o un MO in italiano servirebbe una "massa critica" che al momento non esiste; questo è un peccato e sulla lunga distanza priverà di personalità la matematica italiana (la matematica è un evento culturale; per questo è indissolubilmente legata alla lingua in cui è scritta e fatta). Se non altro è un errore perché ci stiamo giocando alcuni elementi promettenti delle generazioni attuali e future, insistendo a fargli credere che l'analisi sia l'aperto denso di uno spazio che in realtà ha una topologia difficilmente stimabile.
3. Il "problema" di *mente, semmai ne dovesse avere uno, è che troppa gente fa delle domande veramente del ****: tutte uguali, quasi nessuna scritta decentemente. Rimango quasi quotidianamente basito dal fatto che alcuni utenti non siano solo incapaci di risolvere un esercizietto di matematica, ma anche di esprimersi in italiano, di usare google per controllare se (chissà, magari!) la loro domanda uguale a un milione di altre è già stata evasa in un altro thread uguale a un milione di altri. Ora, questo non è un discorso né nuovo né stupefacente: si dice "pensa a quanto è idiota l'idiota medio, e poi pensa che metà è ancora più idiota di quell'idiota." Tuttavia io penso che le direttive molto rigide che scimat impartiva, e in particolare la "costituzione" con cui accoglievamo gli studenti in cerca d'aiuto:
[···] Se un po' ti guardi intorno, riconoscerai che il livello medio dei problemi discussi da queste parti è relativamente alto. Non si tratta di un fatto casuale, ma di una precisa scelta editoriale, per cui si è stabilito di prediligere la qualità alla quantità. Lo scopo di queste pagine, infatti, è di radunare semplici appassionati o veri e propri cultori di diversi settori scientifici, per dare libero sfogo alla loro creatività. In particolare, le finalità del forum non includono né il tutoring né tanto più lo svolgimento dei compiti per casa. Non per pigrizia, né per cattiveria, ma nella ferma convinzione (ampiamente condivisa dalla comunità) che il sudore è sempre ripagato, e non esistono scorciatoie alla conoscenza. Per queste ragioni, la discussione verrà presto trasferita altrove e sparirà, di conseguenza, dalla board dove attualmente si trova. [···]avessero non solo un senso, ma abbiano contribuito a cesellare nel corso degli anni la generazione dei matematici che stanno prendendo contatto col mondo vero della matematica, invece che con la partitella domenicale; se questa generazione esiste nella forma che ha, è -seppur in quantità infinitesima- anche merito di scimat. Se questo mondo, che è un Cocito terribile di mediocrità non meno dell'altro, è leggermente meno mediocre, è -seppur in quantità infinitesima- anche merito di scimat.
C'è anche la sezione di didattica fondamenti e storia della matematica. Dal titolo sembra una cosa interessantissima, però è frequentata abbastanza saltuariamente 
. Non so se in passato era più o meno frequentata oppure se sia sempre stata nelle stesse condizioni di oggi. Peccato veramente per questa sezione. Una bella discussione sui fondamenti ci starebbe, no?
Comunque qua e là spuntano dei temi interessanti tutto sommato. Peccato che finiscano facilmente nell'oblio.
Sai, io avevo pensato a whatsapp con LaTeX. Ma mi sono detto a chi gliene frega. Uno piuttosto fa la foto dell'esercizio e chiede aiuto. Magari! In genere si chiede meramente "Qualcuno che ha fatto l'es $x$ di pagina $y$ può mandare la foto dello svolgimento?". Tristissimo, no?
Così ho lasciato perdere e mi sono detto che un forum in tutti i casi è la cosa migliore - sebbene, se non sbaglio, Facebook era stata inventata per gli studenti dell'università che frequentava Zuckenberg.
. Non so se in passato era più o meno frequentata oppure se sia sempre stata nelle stesse condizioni di oggi. Peccato veramente per questa sezione. Una bella discussione sui fondamenti ci starebbe, no? Comunque qua e là spuntano dei temi interessanti tutto sommato. Peccato che finiscano facilmente nell'oblio.
"Fioravante Patrone":
Mia considerazione:
vedo che è stato ignorata (mi sembra) l'osservazione che facebook non ha LaTeX, cosa che non interessa a chi posta immagini di cavalli (o di poveri cani torturati), mentre a chi fa matematica... Ergo, il forum gode di una "barriera tecnica" vantaggiosa
Sai, io avevo pensato a whatsapp con LaTeX. Ma mi sono detto a chi gliene frega. Uno piuttosto fa la foto dell'esercizio e chiede aiuto. Magari! In genere si chiede meramente "Qualcuno che ha fatto l'es $x$ di pagina $y$ può mandare la foto dello svolgimento?". Tristissimo, no?
Così ho lasciato perdere e mi sono detto che un forum in tutti i casi è la cosa migliore - sebbene, se non sbaglio, Facebook era stata inventata per gli studenti dell'università che frequentava Zuckenberg.
Correlazione spuria? Può essere, certo se fosse solo un caso sarebbe comunque sorprendente. Quella relazione potrebbe spiegare il picco di attività in quegli anni, ma non il calo di lungo periodo. C'è meno interesse per la matematica?
Ovvio che queste sono le ricerche su Google, quindi potrebbero non essere una misura di questo atteggiamento nella popolazione. Molti miei amici matematici infatti sono navigatori scarsi, prediligono carta e penna, conoscono il sito gli hanno dato un'occhiata, ma non gli interessa più di tanto (né gli articoli né questo spazio). Tanti sono insegnanti e quindi stanno poco al pc.
Sicuramente si usa più internet con gli smartphone, però il sito alexa.com ci fornisce dei dati generali sui visitatori di Matematicamente ed a quanto pare prevalgono i visitatori che si collegano da casa. Altro dato che può spiegare questa anomalia è il cosiddetto "bounce rate", ovvero la percentuale dei visitatori che guardano una sola pagina, probabilmente indirizzati dal motore di ricerca, la guardano pochi secondi, non gli interessa e chiudono. Matematicamente avendo molte pagine compare spesso nei primi risultati dei motori di ricerca ed il suo bounce rate è del 70% (per fare un confronto il suo concorrente italiano **** è del 55%). Questo vuol dire che i record sono certamente influenzati da visitatori di passaggio, ma non attivi, la riconferma sta anche nei post dimezzati rispetto al 2012.
Credo che fosse un vantaggio fino a qualche anno fa, prima degli smartphone. Facebook non ha Latex, ma gli studenti fanno prima a scrivere l'esercizio su un foglietto, fotografarlo e mandare il post. Dal punto di vista tecnico sicuramente questo spazio è ancora avanti rispetto a molti altri che hanno ancora un aspetto da sito amatoriale.
Ovvio che queste sono le ricerche su Google, quindi potrebbero non essere una misura di questo atteggiamento nella popolazione. Molti miei amici matematici infatti sono navigatori scarsi, prediligono carta e penna, conoscono il sito gli hanno dato un'occhiata, ma non gli interessa più di tanto (né gli articoli né questo spazio). Tanti sono insegnanti e quindi stanno poco al pc.
"Fioravante":
questo contrasta, per lo meno sul fronte quantitativo, col recente record di visitatori che segnalavo:
Record di utenti connessi: 1690 registrato il 16/01/2018, 17:59 e anche "adesso" non si scherza: 955 utenti connessi. Certo gli iscritti tra questi sono solo 27... Non è che ormai molti di più usano internet, soprattutto via cellulare?
Sicuramente si usa più internet con gli smartphone, però il sito alexa.com ci fornisce dei dati generali sui visitatori di Matematicamente ed a quanto pare prevalgono i visitatori che si collegano da casa. Altro dato che può spiegare questa anomalia è il cosiddetto "bounce rate", ovvero la percentuale dei visitatori che guardano una sola pagina, probabilmente indirizzati dal motore di ricerca, la guardano pochi secondi, non gli interessa e chiudono. Matematicamente avendo molte pagine compare spesso nei primi risultati dei motori di ricerca ed il suo bounce rate è del 70% (per fare un confronto il suo concorrente italiano **** è del 55%). Questo vuol dire che i record sono certamente influenzati da visitatori di passaggio, ma non attivi, la riconferma sta anche nei post dimezzati rispetto al 2012.
"Fioravante":
vedo che è stato ignorata (mi sembra) l'osservazione che facebook non ha LaTeX, cosa che non interessa a chi posta immagini di cavalli (o di poveri cani torturati), mentre a chi fa matematica... Ergo, il forum gode di una "barriera tecnica" vantaggiosa
Credo che fosse un vantaggio fino a qualche anno fa, prima degli smartphone. Facebook non ha Latex, ma gli studenti fanno prima a scrivere l'esercizio su un foglietto, fotografarlo e mandare il post. Dal punto di vista tecnico sicuramente questo spazio è ancora avanti rispetto a molti altri che hanno ancora un aspetto da sito amatoriale.
"axpgn":
"Inosservata" non proprio, se guardi le statistiche è la seconda per discussioni e messaggi (dopo Analisi).
Pur non essendo un utente (relativamente) vecchio, è vero che in passato c'era più movimento anche in quella stanza e c'erano personaggi storici di livello (come navigatore ma non solo ... )
Sono d'accordo . E non dimentichiamoci di Arrigo Amadori , Falco5x, Faussone ....Li nomino anche se non è questo lo scopo della discussione. Ma la sezione di fisica ha sofferto un po', in passato . E anche oggi c'è qualche estemporaneo di turno, come dice Weierstress , con le sue novelle teorie
A Injuria, non è che hai preso la tua mappa da qui?
http://www.tylervigen.com/spurious-correlations
In ogni caso, spunto molto interessante!
Vediamo un po' se ho capito.
Il forum, rispetto ai suoi tempi migliori, è calato sia in termini di interventi e visitatori, sia in termini qualitativi. E' anche la mia impressione, però questo contrasta, per lo meno sul fronte quantitativo, col recente record di visitatori che segnalavo:
Record di utenti connessi: 1690 registrato il 16/01/2018, 17:59
e anche "adesso" non si scherza: 955 utenti connessi. Certo gli iscritti tra questi sono solo 27... Non è che ormai molti di più usano internet, soprattutto via cellulare?
Mia considerazione:
A proposito di cellulare, è sicuramente anche per via dell'età e della mia formazione, ma preferisco in ordine fortissimamente descrescente le cose stampate a quelle sul monitor del pc a quelle sullo schermino del cellulare. Ovviamente mi sto riferendo a cose un pochino impegnative, come può essere rispondere a una domanda non banalissima di matematica.
Il forum rimane comunque in buona salute, per via della platea più ampia di persone potenzialmente interessate (anche se Injuria sottovaluta il numero di praticanti l'equitazione), per la connessione con un sito che fornisce utili servizi ed, anche, per una buona gestione. A questo proposito, una gestione un po' troppo tosta di un forum di cavalli ha portato a una scissione e poi alla disaffezione (ma questa si è poi estesa anche al forum "scissionista").
Mia considerazione:
vedo che è stato ignorata (mi sembra) l'osservazione che facebook non ha LaTeX, cosa che non interessa a chi posta immagini di cavalli (o di poveri cani torturati), mentre a chi fa matematica... Ergo, il forum gode di una "barriera tecnica" vantaggiosa
http://www.tylervigen.com/spurious-correlations
In ogni caso, spunto molto interessante!
Vediamo un po' se ho capito.
Il forum, rispetto ai suoi tempi migliori, è calato sia in termini di interventi e visitatori, sia in termini qualitativi. E' anche la mia impressione, però questo contrasta, per lo meno sul fronte quantitativo, col recente record di visitatori che segnalavo:
Record di utenti connessi: 1690 registrato il 16/01/2018, 17:59
e anche "adesso" non si scherza: 955 utenti connessi. Certo gli iscritti tra questi sono solo 27... Non è che ormai molti di più usano internet, soprattutto via cellulare?
Mia considerazione:
A proposito di cellulare, è sicuramente anche per via dell'età e della mia formazione, ma preferisco in ordine fortissimamente descrescente le cose stampate a quelle sul monitor del pc a quelle sullo schermino del cellulare. Ovviamente mi sto riferendo a cose un pochino impegnative, come può essere rispondere a una domanda non banalissima di matematica.
Il forum rimane comunque in buona salute, per via della platea più ampia di persone potenzialmente interessate (anche se Injuria sottovaluta il numero di praticanti l'equitazione), per la connessione con un sito che fornisce utili servizi ed, anche, per una buona gestione. A questo proposito, una gestione un po' troppo tosta di un forum di cavalli ha portato a una scissione e poi alla disaffezione (ma questa si è poi estesa anche al forum "scissionista").
Mia considerazione:
vedo che è stato ignorata (mi sembra) l'osservazione che facebook non ha LaTeX, cosa che non interessa a chi posta immagini di cavalli (o di poveri cani torturati), mentre a chi fa matematica... Ergo, il forum gode di una "barriera tecnica" vantaggiosa
"Inosservata" non proprio, se guardi le statistiche è la seconda per discussioni e messaggi (dopo Analisi).
Pur non essendo un utente (relativamente) vecchio, è vero che in passato c'era più movimento anche in quella stanza e c'erano personaggi storici di livello (come navigatore ma non solo ... )
Pur non essendo un utente (relativamente) vecchio, è vero che in passato c'era più movimento anche in quella stanza e c'erano personaggi storici di livello (come navigatore ma non solo ... )
Bel post, Injuria. Comunque, vorrei aggiungere che la sezione di Fisica è essenzialmente un cumulo di richieste di soluzioni per problemi di Fisica 1 e 2 (con l'occasionale novello Einstein che "pubblica la sua teoria"). Purtroppo nonostante ci siano molti utenti competenti a rispondere mancano un po' di brio e discussioni un po' più profonde (qui predico bene e razzolo male perché sono il primo a non averne mai aperte ).
Io sono un utente piuttosto giovane quindi non ho idea se in altri tempi la situazione fosse diversa. Certo è che nel forum la stanza dedicata alla fisica è marginale (rispetto alle 10 stanze di matematica), quindi tende a passare inosservata...
). Io sono un utente piuttosto giovane quindi non ho idea se in altri tempi la situazione fosse diversa. Certo è che nel forum la stanza dedicata alla fisica è marginale (rispetto alle 10 stanze di matematica), quindi tende a passare inosservata...
"Zero87":
[...] Non so quanto sia utile fare elenchi, posso aggiungere Speculor all'elenco di Delirium (quante risposte in analisi complessa), ma anche molti utenti diventati parte integrante per due o tre anni e poi andati (lordb e misanino tanto per fare qualche nome).
Credo che alla fine gli anni passano, la vita non è quella che si desidera e la matematica - quindi il forum - rimangono relegati in un cassetto.
Passa tutto, passano i concetti, l'occhio per le scomposizioni acquista cataratte e si perde la voglia di affrontare la matematica con quella curiosità e l'entusiasmo con cui lo si è fatto per la prima mezza vita... [...]
Ha a che fare col fatto che, prima o poi, ci si arrende alle cose. Infatti ho una paura tremenda di quello che sara' di me alla fine del dottorato (semmai dovessi disgraziatamente terminarlo).
"Fioravante":
O scrivi sul forum o cambi i pannolini (sto semplificando, eh!)
Forse hai colpito nel segno: per curiosità ho scaricato la serie storica di Google Trend della ricerca di "matematicamente", poi scomposta in stagionalità, trend ed effetti casuali). Gli apici della frequenza di ricerca corrispondono esattamente agli apici delle due crisi economiche recenti (2008 e 2011). Siccome la coincidenza era troppo ghiotta vi ho unito la serie storica della produzione industriale italiana (che è un po' il termometro dell'attività del paese), anche questa scomposta...ed ecco il risultato:
Nel grafico sono riportati i trend delle due serie: fra il 2005 ed il 2012 l'attività del paese e le ricerche su google di matematicamente vanno in direzioni opposte in modo sorprendentemente regolare. Credo che l'allungamento dei tempi di ingresso dei neolaureati nel lavoro e forse anche i tanti tempi morti di chi al lavoro c'era già abbiano aumentato, in quegli anni di crisi, la frequentazione anche di utenti molto qualificati (coincide con la testimonianza di Zero che ricorda quegli anni come proficui).
Un rapido confronto da quest'ultimo periodo (feb 2018) ai corrispondenti giorni del 2012 ci dice che in quella data c'erano circa il doppio dei post attivi e di risposte rispetto ad oggi (anche le visite sono maggiori, segno che vi erano anche più utenti passivi).
Questa come valutazione puramente quantitativa, dopo c'è da vedere l'aspetto dei contenuti.
"Fioravante":
Ho partecipato a un paio di forum dedicati all'equitazione, ed entrambi mostrano segni inequivocabili di salute oltremodo gracile. Anzi, secondo me sono ormai arrivati a un punto di non ritorno, avendo una "massa" di interventi ben al di sotto di quella massa critica che rende utile/interessante partecipare a un forum.
D'accordo, ma renditi conto che in Italia a fare equitazione ci siete tu, il Conte della Fava e la figlia dell' avvocato Sburletti. Andata via la figlia dell'avvocato che si è dedicata all'allevamento di delfini in California c'è già un calo del 33%. Matematica la studia qualsiasi studente ed ogni anno c'è l'esame di maturità dello scientifico che fa schizzare le utenze. Poi credo che il successo di questo spazio sia anche dovuto al legame con un sito molto curato e ricco di contenuti, se è durato così tanto (rarità) un motivo c'è. Certo è che si registra un calo generale, ma il mondo è cambiato anche a soli 10/15 anni fa: oggi praticamente tutti i corsi hanno un gruppo su Facebook in cui si scambiano esercizi, sono stati aperti altri spazi, c'è più facilità di trovare materiali etc. Nonostante questo credo che comunque sia un posto ancora vitale.
Ho qualche dubbio sulla salute del forum, se ho capito bene il senso di FP - ex cattivissimo .
Certo, io sono in una salute di molto inferiore, tant'è vero che passo solo sulla sezione delle presentazioni perché faccio disastri anche in quella delle secondarie con le conoscenze attuali.
Però ricordo periodi molto più proficui, se intendete questo, verso il 2010-2013, quando lo zoccolo duro era molto ampio e attivo in un modo incredibile e quando anch'io sono riuscito a fare qualcosa di utile...
Non so quanto sia utile fare elenchi, posso aggiungere Speculor all'elenco di Delirium (quante risposte in analisi complessa ), ma anche molti utenti diventati parte integrante per due o tre anni e poi andati (lordb e misanino tanto per fare qualche nome).
Credo che alla fine gli anni passano, la vita non è quella che si desidera e la matematica - quindi il forum - rimangono relegati in un cassetto.
Passa tutto, passano i concetti, l'occhio per le scomposizioni acquista cataratte e si perde la voglia di affrontare la matematica con quella curiosità e l'entusiasmo con cui lo si è fatto per la prima mezza vita...
Se poi tralascio il mio pessimismo, ci sono dei segnali di rinnovamento oltre che una formazione titolare, magari non ampia come qualche anno fa, ma molto resistente e tenace.
Io intanto faccio il tifo dalla tribuna...
.Certo, io sono in una salute di molto inferiore, tant'è vero che passo solo sulla sezione delle presentazioni perché faccio disastri anche in quella delle secondarie con le conoscenze attuali.
Però ricordo periodi molto più proficui, se intendete questo, verso il 2010-2013, quando lo zoccolo duro era molto ampio e attivo in un modo incredibile e quando anch'io sono riuscito a fare qualcosa di utile...
Non so quanto sia utile fare elenchi, posso aggiungere Speculor all'elenco di Delirium (quante risposte in analisi complessa
), ma anche molti utenti diventati parte integrante per due o tre anni e poi andati (lordb e misanino tanto per fare qualche nome).Credo che alla fine gli anni passano, la vita non è quella che si desidera e la matematica - quindi il forum - rimangono relegati in un cassetto.
Passa tutto, passano i concetti, l'occhio per le scomposizioni acquista cataratte e si perde la voglia di affrontare la matematica con quella curiosità e l'entusiasmo con cui lo si è fatto per la prima mezza vita...
Se poi tralascio il mio pessimismo, ci sono dei segnali di rinnovamento oltre che una formazione titolare, magari non ampia come qualche anno fa, ma molto resistente e tenace.
Io intanto faccio il tifo dalla tribuna...
"killing_buddha":tra utenti vari, tra cui lei, gugo82, dissonance, Gaal Dornick, ViciousGoblin, Rigel, Luca Lussardi, Paolo90 etc...
E io che speravo di fare colpo su di te continuando a postare a tappeto e cazziando i gonzi che chiedono come si trova un polinomio caratteristico
Nel mio cuore c'e' spazio solo per Jessica Barden
Comunque mi rifacevo piu' all'utenza "vecchia", tu hai iniziare a postare massivamente solo di recente.
"killing_buddha":
[...] Questo è un serio problema, ai miei occhi.
Ovviamente d'accordo. Ho trovato ragionevole la divisione "Analisi matematica di base"/"Analisi superiore", ma poi quest'ultima e' diventata una sottosezione del partito "metodi matematici per l'ingegneria" (+ altre cose ogni tanto)
tra utenti vari, tra cui lei, gugo82, dissonance, Gaal Dornick, ViciousGoblin, Rigel, Luca Lussardi, Paolo90 etc...
E io che speravo di fare colpo su di te continuando a postare a tappeto e cazziando i gonzi che chiedono come si trova un polinomio caratteristico
Comunque visto che se ne sta parlando, io ho l'impressione ci sia pochissimo interesse ad espandere gli orizzonti di questo forum; lasciando ovviamente da parte i suddetti gonzi, mi sembra che i tentativi che ho fatto (spesso con una certa pervicacia) di postare esercizi assolutamente alla portata dell'utenza che riguardano cose "diverse", vengono snobbati perché la gente ha paura della topologia e della geometria che esulano dal corsetto di triennale. Questo è un serio problema, ai miei occhi.
"gio73":
Ciao Bremen
anche gli utenti storici (diciamo gli assidui) si rinnovano. Ne ricordo diversi che ho incontrato i primi tempi e che erano presenti da anni e che ora leggiamo più (avranno certamente altri interessi, come è giusto che sia), non so se Fioravante si ricorda ad esempio di Sergio.
Si certo, non volevo dire che quelli assidui sono gli stessi per sempre. Ma che il connubio delle due componenti è il motore del forum.
"Delirium":
Pero' ho il sospetto che ad un certo punto lo "zoccolo duro" verra', per una ragione o per l'altra, a mancare, e questa rimarra' una piattaforma attiva per chi ha bisogno di passare Analisi ad ingengeria (o per chi non sa se iscriversi a giardinaggio o a fisica spaziale delle mille particelle).
Su questo non saprei proprio, ma spero vivamente di no!
Nella mia limitata esperienza del forum (2-3 anni) non rilevo flessioni dell'attività in un senso o nell'altro...
"Fioravante Patrone":
[...] Io mi chiedo se ci sia, percepibile, un trend recessivo. Un po' di tempo fa avrei detto di sì, ora non ne sono così sicuro (sto parlando del forum di matematicamente.it).
C'e' stata a mio parere una forma di impoverimento della qualita' dei contenuti, almeno in certe stanze. Ricordo in passato un sacco di discussioni interessanti di Analisi (tra utenti vari, tra cui lei, gugo82, dissonance, Gaal Dornick, ViciousGoblin, Rigel, Luca Lussardi, Paolo90 etc...). Al contrario, l'ultima volta che e' stato menzionato il teorema di Hahn-Banach risale a piu' di sei mesi fa.
In tema segnalo che anche il forum scienzematematiche, una volta molto attivo, e' quiescente da parecchi mesi.
"Bremen000":
[...] Una combinazione del genere lo rende praticamente impossibile da annientare.
Pero' ho il sospetto che ad un certo punto lo "zoccolo duro" verra', per una ragione o per l'altra, a mancare, e questa rimarra' una piattaforma attiva per chi ha bisogno di passare Analisi ad ingengeria (o per chi non sa se iscriversi a giardinaggio o a fisica spaziale delle mille particelle).
"gio73":
...
non so se Fioravante si ricorda ad esempio di Sergio.
Altroché. E anche di altri, prima di lui. Ed altri c'erano prima che io cominciassi a scrivere qui.
Giusto che ci sia un ricambio, è fisiologico. O scrivi sul forum o cambi i pannolini (sto semplificando, eh!).
Così come ci sono sempre state le "meteore", gli utenti che hanno sfruttato il forum per un periodo più o meno lungo e poi sono spariti.
Io mi chiedo se ci sia, percepibile, un trend recessivo. Un po' di tempo fa avrei detto di sì, ora non ne sono così sicuro (sto parlando del forum di matematicamente.it).
Ciao Bremen
anche gli utenti storici (diciamo gli assidui) si rinnovano. Ne ricordo diversi che ho incontrato i primi tempi e che erano presenti da anni e che ora leggiamo più (avranno certamente altri interessi, come è giusto che sia), non so se Fioravante si ricorda ad esempio di Sergio.
anche gli utenti storici (diciamo gli assidui) si rinnovano. Ne ricordo diversi che ho incontrato i primi tempi e che erano presenti da anni e che ora leggiamo più (avranno certamente altri interessi, come è giusto che sia), non so se Fioravante si ricorda ad esempio di Sergio.
Accedi a tutti gli appunti
Tutor AI: studia meglio e in meno tempo