Vaccinazione Covid obbligatoria
stanno pensando di rendere la vaccinazione Covid obbligatoria , od in qualche modo necessaria per poter lavorare o muoversi liberamente, si tratterebbe di un provvedimento coercitivo che lede palesemente la costituzione, di una limitazione della libertà, che ne pensate?
Risposte
Ma infatti io sono contraria all'obbligo pure per questi motivi, l'improponibilità delle sanzioni.
E credo che nel governo nessuno ci pensi veramente a un obbligo generalizzato.
Ricordiamo comunque che abbiamo come ministro della giustizia un ex presidente di Corte Costituzionale, che conosce le cose e non credo si avvierebbe in direzioni sballate. .
E credo che nel governo nessuno ci pensi veramente a un obbligo generalizzato.
Ricordiamo comunque che abbiamo come ministro della giustizia un ex presidente di Corte Costituzionale, che conosce le cose e non credo si avvierebbe in direzioni sballate. .
"gabriella127":
[quote="Shackle"]
@Gabriella
il Ministero della salute prevede 10 vaccinazioni obbligatorie fino a 16 anni di età:
Parlavo di obblighi di vaccinazioni generalizzate.
Queste che citi sono solo per i bambini, e di fatto mai davvero applicate fino in fondo, se non per la frequenza a scuola.
L’obbligo vaccinale non è mai davvero stato considerato considerato dal legislatore, se non esclusivamente a livello infantile.[/quote]
Si, va bene che l'Italia è un paese dove gli “obblighi” sono spesso presi sotto gamba dalla gente, (buona parte della gente, direi...) e dove esistono poco o niente, perché stanno solo scritti da qualche parte...ma chi se ne importa...
MA mi chiedevo, forse invano visto come stanno andando le cose : che senso ha parlare di "obbligo” ( ne faccio una questione generale, non mi fermo al discorso sulle vaccinazioni) , se poi non è prevista una sanzione qualunque allorché si disattende quell’obbligo? Forse sei troppo giovane per ricordare quando fu istituito “l’obbligo scolastico” per i bambini fino ad una certa età, ma che cosa succedeva se poi certe famiglie disattendevano quell’obbligo? Non ho statistiche sotto mano, ma posso dirti che ancora oggi ci sono bambini che non hanno completato la “scuola dell’obbligo” , in alcune zone del nostro paese. E dunque? Di che cosa stiamo veramente parlando?
Il mio modesto punto di vista è che neppure coloro che stanno al governo sappiano che pesci prendere. Perciò tirano fuori dal cilindro ora questo ora quello, e gli italiani fanno del loro meglio...per adeguarsi o per contestare.
"Shackle":
@Gabriella
il Ministero della salute prevede 10 vaccinazioni obbligatorie fino a 16 anni di età:
Parlavo di obblighi di vaccinazioni generalizzate.
Queste che citi sono solo per i bambini, e di fatto mai davvero applicate fino in fondo, se non per la frequenza a scuola.
L’obbligo vaccinale non è mai davvero stato considerato considerato dal legislatore, se non esclusivamente a livello infantile.
"Faussone":
Adesso se faccio il vaccino Pfizer e poi il giorno dopo ho dolore al braccio e non riesco a giocare bene e a vincere che so la finale mondiale di ping pong, non posso rifarmi su nessuno..
Giusto! E neanche se fai l'America's cup!
Il resto è roba per magistrati e avvocati, sai come ci sguazzerebbero gli avvocati.
"Faussone":
A meno di non essere in una dittatura e passare alla "vaccinazione forzata", in una democrazia la vedo difficile.
Questo intendevo quando dicevo che la situazione attuale sarebbe inedita per un obbligo di questo tipo.
D'accordissimo. Io precedenti comparabili non ne conosco.
E in questa situazione attuale, già c'è troppa lacerazione sociale, un paese che sembra diviso tra guelfi e ghibellini, nella lotta imbecille tra novax e provax: non so se leggete i commenti dei lettori sui giornali, qual è il clima, intolleranza, aggressività e cattiveria, spero che non rispecchi il paese (e non parlo di social, ma di lettori dei principali quotidiani).
Aggiungi le tensioni sociali per motivi economici, e l'incertezza economica diffusa.
E chi rimesta dentro a tutto ciò.
Questa è una situazione inedita pure dal punto di vista sociale e politico, non si scherza, ché si scherza col fuoco.
"gabriella127":
[....]
Si parla proprio della sfiga, di una responsabilità oggettiva di danni da effetti avversi del vaccino in sé, non c'entra con la colpa o la negligenza di qualcuno.
In caso di obbligo lo Stato si prende la responsabilità oggettiva: lo Stato ti obbliga, ma se hai un danno (danno in senso lato, non è che devi morire) da vaccino ne è responsabile.
Hai ragione, ora inizio a inquadrarla meglio, forse.
Adesso se faccio il vaccino Pfizer e poi il giorno dopo ho dolore al braccio e non riesco a giocare bene e a vincere che so la finale mondiale di ping pong
, non posso rifarmi su nessuno.Infatti nella informativa quell'effetto è riportato, e pure come ricorrente.
Nella situazione di obbligo non sarebbe così, sono obbligato e quindi....
Ma ci sono altri dettagli.
Nel senso, intanto avrei potuto spostare la data del vaccino quindi avrei potuto comunque fare in modo che non fosse durante il torneo, quindi in tal caso lo Stato potrebbe non risarcirmi con tale osservazione.
In ogni caso c'è differenza tra effetti collaterali: alcuni conoscendo che possano accadere potrei gestirli, quindi lo Stato potrebbe sostenere ciò e non risarcirmi, per altri non potrei fare nulla, e solo per questi ultimi (che sarebbero quelli più rari ma più importanti però) allora dovrebbe intervenire lo Stato.
Senza contare che in tutto questo ci sarebbe anche differenza in questi aspetti in base alle probabilità note dei diversi effetti.
Però insomma una informativa ci dovrebbe essere lo stesso.
Un casino comunque....
Adesso insomma in nessun caso (che non sia di negligenza ma andrebbe accertato tramite indagini) potrei avere un risarcimento per un effetto avverso riportato nella informativa, giusto?
Per un effetto nuovo (caso ancora più raro e spesso difficile da dimostrare) però in teoria potrei...
"gabriella127":
[...]Non è che ti arriva qualcuno a casa a vaccinare il bambino o ti fanno la multa o ti mettono in galera.
In realtà anche ora la situazione si ingarbuglia parecchio nel caso di chi si rifiuti a tutti i costi: il figlio non lo vaccinano per il morbillo e quindi non lo possono iscrivere a scuola, ma d'altra parte c'è l'obbligo scolastico. Non possono non mandare il figlio a scuola.
Ci sono scuole private che attualmente accolgono bambini non vaccinati (lo so perché una mia conoscente, novax irriducibile, è riuscita a iscrivere i figli non vaccinati in uno di tali istituti).
Adesso spesso si può far finta di non vedere questi casi estremi, tutto sommato sono rarissimi (io non sono d'accordo ovviamente), ma se ci fosse un obbligo generalizzato sarebbe impossibile la gestione.
A meno di non essere in una dittatura e passare alla "vaccinazione forzata", in una democrazia la vedo difficile.
Questo intendevo quando dicevo che la situazione attuale sarebbe inedita per un obbligo di questo tipo.
"gabriella127":
Sì, c'è ad esempio l'obbligo per i bambini di vaccinazione per il morbillo per andare a scuola, ma se non ti vaccini non vai a scuola, punto e basta.
Non è che ti arriva qualcuno a casa a vaccinare il bambino o ti fanno la multa o ti mettono in galera.
Diciamo che pensando a queste cose si capisce perché c'è solo in Turkmenistan.
@Gabriella
il Ministero della salute prevede 10 vaccinazioni obbligatorie fino a 16 anni di età:
https://www.salute.gov.it/portale/vacci ... menu=vuoto
non so a questo punto che cosa vuol dire “obbligatorio” . Non credo che se non fai fare un vaccino “obbligatorio” a tuo figlio vengano a casa e ti portino in questura, o direttamente in galera. Ma non credo che i genitori o comunque i responsabili giuridicamente dei minori la passino proprio liscia. Bisognerebbe sentire un avvocato in proposito.
Ma da persona un po’ ragionevole penso che un “obbligo” di qualunque genere non può sussistere, se non è prevista nessuna conseguenza in caso di mancato rispetto di tale obbligo.
"Faussone":[/quote]
[quote="gabriella127"]
Questo è certamente un altro aspetto importante, ma comunque la domanda di fondo è sempre quella (non per te Gabriella che infatti sei contraria all'obbligo come lo sono io): come si obbliga chi si rifiuta?
Poi dovrebbero essere accertati i fatti, un conto e se io ho la sfiga di essere uno dei rarissimi casi possibili non prevedibili, un conto è se ci siano state negligenze da parte di qualcuno di qualunque tipo.
Non si parla però di negligenza, quella è un'altra questione. Lì non c'è liberatoria che tenga.
Si parla proprio della sfiga, di una responsabilità oggettiva di danni da effetti avversi del vaccino in sé, non c'entra con la colpa o la negligenza di qualcuno.
In caso di obbligo lo Stato si prende la responsabilità oggettiva: lo Stato ti obbliga, ma se hai un danno (danno in senso lato, non è che devi morire) da vaccino ne è responsabile.
Quanto alle sanzioni di un eventuale obbligo, sono d'accordissimo con te, solo questo fa pensare alla assurdità e alla inopportunità di un obbligo generalizzato di vaccinazione.
Qui il paragone con altri obblighi di vaccinazione è fuori luogo.
Sì, c'è ad esempio l'obbligo per i bambini di vaccinazione per il morbillo per andare a scuola, ma se non ti vaccini non vai a scuola, punto e basta.
Non è che ti arriva qualcuno a casa a vaccinare il bambino o ti fanno la multa o ti mettono in galera.
Diciamo che pensando a queste cose si capisce perché c'è solo in Turkmenistan.
"gabriella127":
Credo che @anonymous_f3d38a parlando di governo che si assume la responsabilità si riferisce anche al fatto che se il vaccino è obbligatorio il governo è tenuto al risarcimento di danni per effetti avversi, che se è un danno grave o permanente sono pure belle cifre. Per non parlare della quantità di richieste che genererebbe.
Questo è certamente un altro aspetto importante, ma comunque la domanda di fondo è sempre quella (non per te Gabriella che infatti sei contraria all'obbligo come lo sono io): come si obbliga chi si rifiuta?
"gabriella127":
Al momento si firma il consenso informato, che fa da liberatoria, in quanto è il paziente che si assume la responsabilità. Se il vaccino fosse obbligatorio è ovvio che non ci sarebbe il consenso, non si può obbligare una persona a essere consenziente a una cosa obbligatoria.
Ci sono anche sentenze della Corte Costituzionale in proposito (c'è un articolo ia riguardo su LaVoce.info).
Ecco questo è un altro punto che oltretutto non ho mai compreso. Ciò che si firma è una pura informativa, nel senso che non c'è scritto da nessuna parte che in caso di conseguenze gravi la responsabilità è mia e solo mia e che non si possano chiedere danni a nessuno.
Ci saranno precedenti per altri vaccini su questo aspetto.. o no?
Poi dovrebbero essere accertati i fatti, un conto e se io ho la sfiga di essere uno dei rarissimi casi possibili non prevedibili, un conto è se ci siano state negligenze da parte di qualcuno di qualunque tipo.
xXStephXx, un effetto collaterale della pandemia sarà che andremo al manicomio burocratico tutti quanti...
Stanno allestendo reparti appositi nelle cliniche psichiatriche.
Stanno allestendo reparti appositi nelle cliniche psichiatriche.
Ora io ho il problema che forse non mi riconoscono il Green Pass inglese in tempo utile. Dovevano fare le cose formali proprio ora 
"Faussone":
Ok il governo si dovrebbe assumere la responsabilità di multare, obbligare, o eccetera eccetera? Tutte e tre le cose? Secondo quale criterio? Fa differenza.
A me pare, opinione mia appunto, che non appena si iniziano a definire meglio i contorni appare chiaro che l'obbligo diventerebbe molto molto peggio del GP (che ricordo è un male minore, ma sempre un male, nessuno credo sia "favorevole" in senso assoluto, io no di certo).
Credo che @anonymous_f3d38a parlando di governo che si assume la responsabilità si riferisce anche al fatto che se il vaccino è obbligatorio il governo è tenuto al risarcimento di danni per effetti avversi, che se è un danno grave o permanente sono pure belle cifre. Per non parlare della quantità di richieste che genererebbe.
Al momento si firma il consenso informato, che fa da liberatoria, in quanto è il paziente che si assume la responsabilità. Se il vaccino fosse obbligatorio è ovvio che non ci sarebbe il consenso, non si può obbligare una persona a essere consenziente a una cosa obbligatoria.
Ci sono anche sentenze della Corte Costituzionale in proposito (c'è un articolo ia riguardo su LaVoce.info).
Per il Green Pass sono d'accordo con Faussone che è il male minore, dipende da come è strutturato e definito, al momento ancora poco chiaro.
L'obbligo generalizzato di vaccinazione non esiste al momento in nessun paese del mondo, men che meno in Europa, dove in molte nazioni non se ne parla nemmeno. E non sarà un caso.
E va incontro a problemi etici e giuridici, per non parlare sociali.
O meglio, esiste solo in Turkmenistan, con il suo pittoresco dittatore, che all'inizio diceva che il Covid si previene con la liquerizia, poi ha vietato la parola 'coronavirus' nel paese, e ora ha imposto l'obbligo di vaccinazione.
"anonymous_f3d38a":
1. Si fa come si è sempre fatto.
Non so quali siano i metodi.
Ripeto che sotto questo punto di vista, la situazione non è inedita.
Si va nel penale, pene pecuniarie, eccetera.
Ma che il governo si assuma la responsabilità di ciò che sta obbligando i cittadini a fare, per Dio.
Io sono ateo, ma scriverei per Dindirindina, Dindirindina è stata inventata a posta
Ok il governo si dovrebbe assumere la responsabilità di multare, obbligare, o eccetera eccetera? Tutte e tre le cose? Secondo quale criterio? Fa differenza.
A me pare, opinione mia appunto, che non appena si iniziano a definire meglio i contorni sia chiaro che l'obbligo diventerebbe molto molto peggio del GP (che ricordo è un male minore, ma sempre un male, nessuno credo sia "favorevole" in senso assoluto, io no di certo).
"anonymous_f3d38a":
2. La protesta in sè è contro il Green Pass. Punto. Poi se uno è negazionista, fascista, massone, illuminato, maestro Jedi o pincoppalino, poco importa.
Le proteste dei prossimi giorni saranno esclusivamente contro il Green Pass. Poi se uno vuole protestare anche per i lockdown, qualcun altro perché è no-vax, qualcun altro perché non crede alla scoperta dell'America, fatti suoi.
Ok, contento tu....
Comunque gli esempi che fai sono confusionari: un conto è che chi manifesta contro il GP sia anche massone, illuminato ecc un conto è che sia allo stesso tempo contro l'obbligo vaccinale e per l'obbligo vaccinale.
1. Si fa come si è sempre fatto.
Non so quali siano i metodi.
Ripeto che sotto questo punto di vista, la situazione non è inedita.
Si va nel penale, pene pecuniarie, eccetera.
Ma che il governo si assuma la responsabilità di ciò che sta obbligando i cittadini a fare, per Dio.
2. La protesta in sè è contro il Green Pass. Punto. Poi se uno è negazionista, fascista, massone, illuminato, maestro Jedi o pincoppalino, poco importa.
Le proteste dei prossimi giorni saranno esclusivamente contro il Green Pass. Poi se uno vuole protestare anche per i lockdown, qualcun altro perché è no-vax, qualcun altro perché non crede alla scoperta dell'America, fatti suoi.
Non so quali siano i metodi.
Ripeto che sotto questo punto di vista, la situazione non è inedita.
Si va nel penale, pene pecuniarie, eccetera.
Ma che il governo si assuma la responsabilità di ciò che sta obbligando i cittadini a fare, per Dio.
2. La protesta in sè è contro il Green Pass. Punto. Poi se uno è negazionista, fascista, massone, illuminato, maestro Jedi o pincoppalino, poco importa.
Le proteste dei prossimi giorni saranno esclusivamente contro il Green Pass. Poi se uno vuole protestare anche per i lockdown, qualcun altro perché è no-vax, qualcun altro perché non crede alla scoperta dell'America, fatti suoi.
"anonymous_f3d38a":
Basta informarsi sugli obblighi vaccinali precedentemente imposti.
Gli obblighi vaccinali precedenti non c'entrano nulla con la situazione attuale del tutto inedita e, se non sbaglio, ma correggetemi in caso, tali obblighi avevano conseguenze soprattuto in ambito scolastico (in fase di iscrizione) o durante "la naja", in cui nessuno praticamente poteva (può?) rifiutarsi.
Rispondimi per cortesia (se vuoi per carità) a questo: cosa succederebbe domani se in presenza di obbligo prescritto qualcuno si rifiutasse comunque di vaccinarsi?
Vabbè saranno pochi casi forse, magari, ma ci saranno e non saranno trascurabili. E cosa si fa?
No perché senza rispondere su questo punto, rimandando genericamente la palla indietro dicendo "si fa come si è sempre fatto" non si capisce di cosa stai parlando.
Il come non è un dettaglio, è il cardine.
"anonymous_f3d38a":
Faussone, faccio un esempio per estremizzare e rendere l'idea:
se tra X anni, una legge distruggesse quasi tutti i nostri diritti alla privacy, e la maggior parte dei protestanti fossero fascistelli, trogloditi, no-vax, eccetera, tu manifesteresti o no?
Una causa giusta è una causa giusta, anche se impugnata dal peggiore degli uomini.
La verità è sempre la verità, anche se detta da Satana in persona.
Il punto non è con chi manifesti, il punto è quello che sostiene chi manifesta con te, visto che ha idee molto diverse, anzi praticamente opposte, alle tue: tu sei per l'obbligo (facciamo finta che sia chiaro cosa intendi) tanto per cominciare, gli altri sono per il liberi tutti in pratica. Nella maggior parte di quelle manifestazioni è così.
Se a te questo sta bene ok, a me non starebbe bene. Io ci terrei a manifestare in modo ben distinto.
Non entro nell'argomento, in quanto ho già dato abbastanza nell'altro topic, ma caspita se avrei cose da dire...
In ogni caso:
Inter-Homines
click
In ogni caso:
"anonymous_f3d38a":
Il green pass non è una misura affatto ragionevole. Crea un precedente mostruoso che getta le basi per lo smantellamento della privacy e delle nostre libertà.
Il green pass è una scelta politica. Ci si muove piano piano verso una società più efficiente, sì, ma in un modo mostruoso.
Non parlo di situazione distopiche ed orweliane...
Inter-Homines
click
"Faussone":
[quote="anonymous_f3d38a"]1. L'obbligo vaccinale è qualcosa che è già stato imposto in passato in decine di paesi del mondo occidentale. È qualcosa di applicabile e sanno come applicarlo. Il fatto che né io né tu siamo dei giuristi e non sappiamo come applicarlo non vuol dire che non sia applicabile.
Non è questione di essere giuristi, vorrei capire in cosa consisterebbe l'obbligo vaccinale in questo contesto in cui ci troviamo, e cosa comporterebbe. Altrimenti non si capisce di cosa si parla.
[/quote]
Basta informarsi sugli obblighi vaccinali precedentemente imposti.
"Faussone":
[quote="anonymous_f3d38a"]
Da una parte i Pro Vax, dall'altra i No Vax.
Da una parte bianco, dall'altra nero.
Come se non ci fossero migliaia di scale di grigi.
Per quanto riguarda me non ho mai visto le cose con questa logica. Secondo me esistono eccome i novax, sono pochissimi estremisti che blaterano cose assurde, ma i provax non ho capito proprio chi siano.
Comunque la maggioranza dei non vaccinati oggi non sono novax, sono per lo più indecisi, scettici per ragioni diverse, più o meno sensate.
Tra l'altro dividere il mondo in bianco e nero l'ho sempre trovato infantile oltre che non aderente alla realtà, ma questo non significa sostenere che non ha mai senso scegliere tra opzioni distinte.
[/quote]
I NoVax esistono, certo, e sono una minoranza di
Per ProVax intendevo chi aderisce giustamente alla campagna vaccinale.
Il problema Faussone è che non tutti hanno la stessa lucidità mentale che hai tu.
Se prendi la stragrande maggioranza dei giornali e telegiornali (e dei tweet dei medici/virologi di ultimo grido), questi scettici e indecisi vengono dipinti come NoVax.
Questo è gravissimo in un paese democratico ed avanzato come il nostro. E' inaccettabile. A livello comunicativo, siamo tornati indietro di 100 anni.
"Faussone":
La mia nota su chi siano nella stragrande maggioranza i contrari al GP era per farti osservar che le ragioni i che sostengono sono ben diversi dai tuoi. Tu dicevi che manifesteresti con loro, io se avessi le tue idee invece non vorrei mescolarmi con chi ha quelle posizioni.
Il resto poi dei pericoli che paventi, nel conteso delle democrazie occidentali, non lo condivido.
Poi per carità queste ultime sono tutte opinioni.
Faussone, faccio un esempio per estremizzare e rendere l'idea:
se tra X anni, una legge distruggesse quasi tutti i nostri diritti alla privacy, e la maggior parte dei protestanti fossero fascistelli, trogloditi, no-vax, eccetera, tu manifesteresti o no?
Una causa giusta è una causa giusta, anche se impugnata dal peggiore degli uomini.
La verità è sempre la verità, anche se detta da Satana in persona.
Il Green Pass è una porcheria e rimarrà sempre una porcheria. Abitua soprattutto le generazioni più giovani ad esibire un dispositivo elettronico, un lasciapassare per entrare in un luogo pubblico o in un bar/cinema/ristorante.
Non devono essere abituati in tal modo.
Stiamo virando verso una direzione orrenda. Piano piano, molto piano, ma stiamo virando.
"anonymous_f3d38a":
1. L'obbligo vaccinale è qualcosa che è già stato imposto in passato in decine di paesi del mondo occidentale. È qualcosa di applicabile e sanno come applicarlo. Il fatto che né io né tu siamo dei giuristi e non sappiamo come applicarlo non vuol dire che non sia applicabile.
Non è questione di essere giuristi, vorrei capire in cosa consisterebbe l'obbligo vaccinale in questo contesto in cui ci troviamo, e cosa comporterebbe. Altrimenti non si capisce di cosa si parla.
"anonymous_f3d38a":
Da una parte i Pro Vax, dall'altra i No Vax.
Da una parte bianco, dall'altra nero.
Come se non ci fossero migliaia di scale di grigi.
Per quanto riguarda me non ho mai visto le cose con questa logica. Secondo me esistono eccome i novax, sono pochissimi estremisti che blaterano cose assurde, ma i provax non ho capito proprio chi siano.
Comunque la maggioranza dei non vaccinati oggi non sono novax, sono per lo più indecisi, scettici per ragioni diverse, più o meno sensate.
Tra l'altro dividere il mondo in bianco e nero l'ho sempre trovato infantile oltre che non aderente alla realtà, ma questo non significa sostenere che non ha mai senso scegliere tra opzioni distinte.
La mia nota su chi siano nella stragrande maggioranza i contrari al GP era per farti osservar che le ragioni che sostengono sono ben diverse dalle tue. Tu dicevi che manifesteresti con loro, io se avessi le tue idee invece non vorrei mescolarmi con chi ha quelle posizioni.
Il resto poi dei pericoli che paventi, nel conteso delle democrazie occidentali, non lo condivido.
Poi per carità queste ultime sono tutte opinioni.
1. L'obbligo vaccinale è qualcosa che è già stato imposto in passato in decine di paesi del mondo occidentale. È qualcosa di applicabile e sanno come applicarlo. Il fatto che né io né tu siamo dei giuristi e non sappiamo come applicarlo non vuol dire che non sia applicabile.
2. Me ne frego di chi sostiene No Green Pass. Anche se lo dicesse Satana in persona, il Green Pass è un qualcosa di profondamente sbagliato.
Chi ha vissuto in Cina, lo sa.
Inoltre tieni conto che l'informazione di massa dipinge gli scettici come "NO VAX", locuzione che in passato è stata usata per dipingere trogloditi contrari ad ogni forma di vaccino.
Qua si parla perlopiù di "Vaccine Hesitants". Persone pluri-vaccinate che per ignoranza o per scelta propria decidono di non vaccinarsi con QUESTO vaccino.
La loro scelta è sbagliata? Certamente.
Ma associarli ad una categoria di persone assai peggiore è inaccettabile. Comunicazione livello ventennio fascista.
Già questa scelta riguardo la locuzione e la maggior parte delle notizie che arrivano riguardo le proteste sul Green Pass ti fanno comprendere quanto siano ripugnanti i giornalai e certi scienziati in cerca di fama che stanno fomentando una vecchia politica di potere "DIVIDE ET IMPERA".
Da una parte i Pro Vax, dall'altra i No Vax.
Da una parte bianco, dall'altra nero.
Come se non ci fossero migliaia di scale di grigi.
Come se non ci fossero milioni di Vaccine Hesitants.
Come se non ci fossero persone che hanno completato il ciclo di vaccinazione ma sono pur sempre contro il Green Pass.
Signori miei, la libertà si toglie sempre a pezzettini infinitesimali.
La rana si cuoce sempre piano piano.
2. Me ne frego di chi sostiene No Green Pass. Anche se lo dicesse Satana in persona, il Green Pass è un qualcosa di profondamente sbagliato.
Chi ha vissuto in Cina, lo sa.
Inoltre tieni conto che l'informazione di massa dipinge gli scettici come "NO VAX", locuzione che in passato è stata usata per dipingere trogloditi contrari ad ogni forma di vaccino.
Qua si parla perlopiù di "Vaccine Hesitants". Persone pluri-vaccinate che per ignoranza o per scelta propria decidono di non vaccinarsi con QUESTO vaccino.
La loro scelta è sbagliata? Certamente.
Ma associarli ad una categoria di persone assai peggiore è inaccettabile. Comunicazione livello ventennio fascista.
Già questa scelta riguardo la locuzione e la maggior parte delle notizie che arrivano riguardo le proteste sul Green Pass ti fanno comprendere quanto siano ripugnanti i giornalai e certi scienziati in cerca di fama che stanno fomentando una vecchia politica di potere "DIVIDE ET IMPERA".
Da una parte i Pro Vax, dall'altra i No Vax.
Da una parte bianco, dall'altra nero.
Come se non ci fossero migliaia di scale di grigi.
Come se non ci fossero milioni di Vaccine Hesitants.
Come se non ci fossero persone che hanno completato il ciclo di vaccinazione ma sono pur sempre contro il Green Pass.
Signori miei, la libertà si toglie sempre a pezzettini infinitesimali.
La rana si cuoce sempre piano piano.
[xdom="Faussone"]In risposta a qui, la discussione continua su questo thread.[/xdom]
@anonymous_f3d38a
Anche io nei giorni scorsi avevo espresso dubbi e cautela su alcuni aspetti del Green Pass, ma alla fine se modulato nella maniera giusta mi sembra il male minore per arrivare allo scopo.
In ogni caso non capisco molto la tua posizione: no al Green Pass ma sì all'obbligo, ma come lo applichi l'obbligo? Cosa fai? Vai a casa dei non vaccinati e li arresti? E dove li porti? O li vaccini a forza? Fai solo una multa? Riporti la mancanza di vaccinazione sulla fedina penale e basta? O fai solo una ammonizione? Mi sembrano tutte soluzioni o assurde o irragionevoli o impossibili. E comunque non funzionali allo scopo da ottenere.
Allora tanto meglio il GP.
Faccio notare poi che gli slogan delle manifestazioni contro il GP sono in maggioranza del tipo: "no vaccino obbligatorio, no mascherine, no dittatura sanitaria". Vedi tu.
@anonymous_f3d38a
Anche io nei giorni scorsi avevo espresso dubbi e cautela su alcuni aspetti del Green Pass, ma alla fine se modulato nella maniera giusta mi sembra il male minore per arrivare allo scopo.
In ogni caso non capisco molto la tua posizione: no al Green Pass ma sì all'obbligo, ma come lo applichi l'obbligo? Cosa fai? Vai a casa dei non vaccinati e li arresti? E dove li porti? O li vaccini a forza? Fai solo una multa? Riporti la mancanza di vaccinazione sulla fedina penale e basta? O fai solo una ammonizione? Mi sembrano tutte soluzioni o assurde o irragionevoli o impossibili. E comunque non funzionali allo scopo da ottenere.
Allora tanto meglio il GP.
Faccio notare poi che gli slogan delle manifestazioni contro il GP sono in maggioranza del tipo: "no vaccino obbligatorio, no mascherine, no dittatura sanitaria". Vedi tu.
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