Aiuto su una derivata

xab1
ciao a tutti sto svolgendo degli esercizi presenti sul forum sulle derivate però ho un problema con questa
http://appunti.****/appunti/ ... x-5685.htm

non so se sarò chiaro ma comunque ci provo
allora:
nel primo passaggio:
$1* sinx$ il numero 1 è la derivata di x,
che moltiplica sinx che è la non derivata del secondo elemento
+ x che è la non derivata del primo elemento,
che moltiplica la derivata del secondo ossia
$x*(cosx)$

Da quì in poi si riprende con la regola di derivazione di una funzione fratta, per cui si moltiplica tutto per la non derivata del secondo.
ora mi sorge il problema perchè è $- (xsenx)$??

Risposte
chiaraotta1
$D[ x^4/4]=D[1/4*x^4]=1/4*D[x^4]=1/4*4*x^3=x^3$.

xab1
se invece fosse:
$(3x^4)/4$, si dovrebbe fare:
$D(3/4)*x^4 = 3/4 * D(x^4)$ che è $4x^3$
e quindi verrebbe $3x^3$ giusto??


se invece consideriamo questa:
$f(x) = sinx*(sinx-cosinx)$
il primo passaggio da fare è trovare la derivata dell'elemento più esterno,in questo caso $sinx$ che è uguale a $cosinx$
poi siccome c'è una moltiplicazione devo procedere così?
$D(sinx)*(sinx -cosenx)+(sinx)*D(sinx-cosinx)$
sbaglio?
grazie

chiaraotta1
$D[3/4*x^4] = 3/4 * D[x^4]=3/4*4*x^3=3*x^3$

$D[f(x)*g(x)]=D[f(x)]*g(x)+f(x)*D[g(x)]$
e quindi
$D[sinx*(sinx-cosx)]=$
$D[sinx]*(sinx-cosx)+sinx*D[sinx-cosx]=$
$cosx*(sinx-cosx)+sinx*(cosx+sinx)=$
$sinxcosx-cos^2x+sinxcosx+sin^2x=$
$2sinxcosx+sin^2x-cos^2x=$
$sin2x-cos2x$.

xab1
scusami io non capisco l'ultimo passaggio cioè il risultato
"chiaraotta":

$2sinxcosx+sin^2x-cos^2x=$
$sin2x-cos2x$.


Ho $2sinxcosx+sin^2x-cos^2x$
come fa ad uscire
$sin2x-cos2x$

grazie

chiaraotta1
Formule di duplicazione:
$sin2x=2sinx cos x$,
$cos2x=cos^2x-sin^2x$.

xab1
quindi ogni volta che ho $2sin xcosx$ posso scrivere $sin2x$
così come per l'altro

chiaraotta1
Sì, sono uguali.

xab1
ok
ho un problema con quest'altra..mi date una mano?
$x^2-(6x^2+7x-3)/(2x+3)$

io ho iniziato a svolgerla così
$(D(x^2)*((6x^2+7x-3)/(2x+3)) - x^2*D((6x^2+7x-3)/(2x+3)))/(2x+3)^2$
è questo il procedimento da fare,o sbaglio?
grazie

chiaraotta1
"xab":
....o sbaglio?

Sbagli.
Per la somma e il quoziente di due funzioni si dimostrano questi teoremi:
$D[f(x)+g(x)]=D[f(x)]+D[g(x)]$
$D[f(x)/g(x)]=(D[f(x)]*g(x)-f(x)*D[g(x)])/(g^2(x))$.

Quindi
$D[x^2-(6x^2+7x-3)/(2x+3)]=D[x^2]+D[-(6x^2+7x-3)/(2x+3)]=$
$D[x^2]-(D[6x^2+7x-3]*(2x+3)-(6x^2+7x-3)*D[2x+3])/(2x+3)^2$

xab1
a me verrebbe dunque una cosa così:
$2x -(12x^2+36x+27)/(2x+3)^2$
perchè nn mi esce

chiaraotta1
"xab":
...
$2x -(12x^2+36x+27)/(2x+3)^2$
....

$2x -(12x^2+36x+27)/(2x+3)^2=2x -(3(4x^2+12x+9))/(2x+3)^2=$
$2x -(3(2x+3)^2)/(2x+3)^2=2x-3$.

xab1
a ok abbiamo diviso tutto per $3$
però questo $3(2x+3)^2$ al numeratore da dove viene

chiaraotta1
"xab":
a ok abbiamo diviso tutto per $3$

No, per niente.

"xab":

però questo $3(2x+3)^2$ al numeratore da dove viene

Come sta scritto sopra
$12x^2+36x+27=3(4x^2+12x+9)=3(2x+3)^2$

xab1
ok e se nn abbiamo diviso per 3 questo $3$ di $-(3(4x^2+12x+9))/(2x+3)^2$ da dove viene.
scusami ma non capisco

chiaraotta1
Raccoglimento a fattor comune?

xab1
mm ok devo trovare sul forum qualche cosa di teoria su questo.
per quanto riguarda i limiti invece avrei un dubbio

come faccio a capire quando devo risolverli applicando le derivate e quando invece devo sostituire la x con il numero sotto il limite e basta senza derivate?
non so se sono stato chiaro
ad esempio prendiamo questo caso
$ln(x^2-3x+2)$, il dominio è $(-\infty,1) u( 2,+\infty)$
il limite che va a $-\infty$
$lim ln(x^2-3x+2) x->-\infty$,
prenderò $x^2$ perchè è quello più grande e di conseguenza mi verrà $-\infty$
ma se dovessi farla tramite le derivate il risultato poi sarebbe $0$, perchè verrebbe $(2x-3)/(x^2-3x+2) = \infty/\infty = (2x)/x^2 =0$

heelp

chiaraotta1
"xab":

il $ln0$ nei limiti è uguale a $1$??

Non sono sicura di aver capito la domanda.
Se si tratta di questo, funziona così:
$lim_(x->0^+)ln(x)=-oo$.

xab1
ho modificato la domanda sopra

chiaraotta1
Guarda che il limite che proponi non è di una forma indeterminata:
$lim_(x->-oo)ln(x^2-3x+2)=+oo$.

xab1
a no?
perchè? da dove lo vedo che non è indeterminato?
non viene $+\infty - \infty$?

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