Perché siamo indietro?
Concorderete con me che l'Italia ha una patrimonio storico-culturale unico, dalla Valle D'aosta, fino a Siracusa.
Non possiamo dire che siamo gli unici ad avere storia e arte, ma possiamo affermare che abbiamo molte cose uniche e esclusive.
Per quanto riguarda l'industria, siamo messi abbastanza bene, anche se il settore manifatturiero è un po' calato, funziona sempre, e i prodotti italiani all'estero, come la pasta Barilla o De Cecco, sono sempre visti di grande qualità.
Negli ultimi anni è caduta la Fiat e la Lancia, ma abbiamo la Ferrari.
Primeggiano anche nel settore della moda, per la precisione alta moda, anche nell'industria tessile.
Siamo forti anche nel settore della ristorazione, saremo secondo al massimo ai francesi, ma abbiamo pietanze uniche come la pizza.
Dove voglio arrivare?
Mi domando perché nonostante abbiamo un paese così bello, con un patrimonio artistico immenso, e un settore industriale consolidato, ci siano così tanti problemi sulla disoccupazione, soprattutto giovanile, perché ci sono così tanti laureati che fuggono.
Il motivo è chiaro, le poche opportunità trovate, ma la mia domanda è, perché sono poche queste opportunità?
Perché ogni giorno si parla del fatto che l'età pensionabile si alza?
Perché nell'ultimo periodo aumentano gli assegni di disoccupazione?
Mi chiedo perché non si riesce in Italia a risolvere questo problema relativo al mondo del lavoro e perché dobbiamo soffrire a livello collettivo così tanto.
Perché non abbiamo università nella top 100?
Persino i nostri salari, a partire da quello dell'operaio fino ai laureati che lavorano in grosse aziende, sono più bassi rispetto all'Europa del Nord ( Germania, Belgio, Danimarca, Svezia, Olanda, UK, etc...) ?
Insomma perché una persona per fare carriera sente di dover lasciare l'Italia?
Mi vengono in mente gli anni in cui da noi venivano tanti immigrati a cercare lavoro.
Non possiamo dire che siamo gli unici ad avere storia e arte, ma possiamo affermare che abbiamo molte cose uniche e esclusive.
Per quanto riguarda l'industria, siamo messi abbastanza bene, anche se il settore manifatturiero è un po' calato, funziona sempre, e i prodotti italiani all'estero, come la pasta Barilla o De Cecco, sono sempre visti di grande qualità.
Negli ultimi anni è caduta la Fiat e la Lancia, ma abbiamo la Ferrari.
Primeggiano anche nel settore della moda, per la precisione alta moda, anche nell'industria tessile.
Siamo forti anche nel settore della ristorazione, saremo secondo al massimo ai francesi, ma abbiamo pietanze uniche come la pizza.
Dove voglio arrivare?
Mi domando perché nonostante abbiamo un paese così bello, con un patrimonio artistico immenso, e un settore industriale consolidato, ci siano così tanti problemi sulla disoccupazione, soprattutto giovanile, perché ci sono così tanti laureati che fuggono.
Il motivo è chiaro, le poche opportunità trovate, ma la mia domanda è, perché sono poche queste opportunità?
Perché ogni giorno si parla del fatto che l'età pensionabile si alza?
Perché nell'ultimo periodo aumentano gli assegni di disoccupazione?
Mi chiedo perché non si riesce in Italia a risolvere questo problema relativo al mondo del lavoro e perché dobbiamo soffrire a livello collettivo così tanto.
Perché non abbiamo università nella top 100?
Persino i nostri salari, a partire da quello dell'operaio fino ai laureati che lavorano in grosse aziende, sono più bassi rispetto all'Europa del Nord ( Germania, Belgio, Danimarca, Svezia, Olanda, UK, etc...) ?
Insomma perché una persona per fare carriera sente di dover lasciare l'Italia?
Mi vengono in mente gli anni in cui da noi venivano tanti immigrati a cercare lavoro.
Risposte
Io ho un ISEE sotto i 13.000 euro, e so bene cosa significa.
Abito in affitto con i miei, e non ho depositi bancari di nessun genere, se con depositi bancari lei intende avere soldi in banca.
I miei genitori non sono disoccupati, ma lavorano, anche troppo.
[ot]Infatti io non dovrei pagare nulla di tasse universitarie, solo la quota regionale di 156 euro, il problema ovviamente è riuscire a mantenersi fuori sede.[/ot]
Abito in affitto con i miei, e non ho depositi bancari di nessun genere, se con depositi bancari lei intende avere soldi in banca.
I miei genitori non sono disoccupati, ma lavorano, anche troppo.
[ot]Infatti io non dovrei pagare nulla di tasse universitarie, solo la quota regionale di 156 euro, il problema ovviamente è riuscire a mantenersi fuori sede.[/ot]
"SaO":
Le tasse le paga chi ha più di 13.000 euro all'anno, e chi ha un reddito tra 13.000 e 30.000 ha una riduzione, tra l'altro credo che se uno è al passo con gli esami non paga nulla, solo la tassa regionale.
Ma tu hai idea di che cosa significhi avere un'isee familiare inferiore ai 13.000 € annui? Significa che il lordo mensile è intorno ai 1000 €, mentre il netto è assolutamente inferiore, che la famiglia non ha casa di proprietà, nè depositi bancari di alcun genere.
Generalmente un'isee inferiore ai 13000 euro ce l'hanno solo i disoccupati o gli anziani con pensione minima che vivono da soli.
Perché non mostri uno di questi fantomatici siti internet anziché semplicemente dire che ci sono? Comincio io
https://finaid.caltech.edu/costs
http://web.mit.edu/facts/tuition.html
Prova a inserire i tuoi dati qui https://college.harvard.edu/financial-a ... calculator.
Questo può anche essere vero, ma c'è un'enorme differenza tra andare da zero verso la media e dalla media verso l'alto
Non penso sia una scusa valida, con questo non voglio dire che l'Italia si trovi in una situazione brutta, c'è tanta gente che sta bene, il punto è che si potrebbe fare di più con quello che già c'è.
Altra falsità: http://www.normativa.polimi.it/upload/s ... ntesca.pdf
Le tasse le paga chi ha più di 13.000 euro all'anno, e chi ha un reddito tra 13.000 e 30.000 ha una riduzione, tra l'altro credo che se uno è al passo con gli esami non paga nulla, solo la tassa regionale.
"SaO":
Se inserisci i tuoi dati sul loro sito internet ti dicono quanto paghi in totale se vieni ammesso.
In genere i salari medi italiani sono molto più bassi di quelli americani, quindi per studiare lì, a meno che non si presenti il figlio di Berlusconi o Montezemolo, un italiano non pagherebbe molto.
Perché non mostri uno di questi fantomatici siti internet anziché semplicemente dire che ci sono? Comincio io
https://finaid.caltech.edu/costs
http://web.mit.edu/facts/tuition.html
"SaO":
La Germania negli anni 80 già era una nazione potente, nell'89 dopo la caduta del muro si è rafforzata ancora di più.
Questo può anche essere vero, ma c'è un'enorme differenza tra andare da zero verso la media e dalla media verso l'alto.
"SaO":
A meno che uno non guadagni 100.000 euro l'anno, non penso spenda più di 1000 euro in tasse.
Altra falsità: http://www.normativa.polimi.it/upload/s ... ntesca.pdf
Utente SaO: se discutere con te deve diventare debunking, ti invito caldamente a smettere di scrivere in questo forum.
Ah sì??
Posso sapere da dove ti arriva questa? Quando ci sono stato io quelle cose erano tutte a pagamento.
Se inserisci i tuoi dati sul loro sito internet ti dicono quanto paghi in totale se vieni ammesso.
In genere i salari medi italiani sono molto più bassi di quelli americani, quindi per studiare lì, a meno che non si presenti il figlio di Berlusconi o Montezemolo, un italiano non pagherebbe molto.
La Germania negli anni 80 già era una nazione potente, nell'89 dopo la caduta del muro si è rafforzata ancora di più.
A meno che uno non guadagni 100.000 euro l'anno, non penso spenda più di 1000 euro in tasse.
Io per il fatto che ho un reddito basso non pagherei nulla, e quando ho detto che costa poco mi riferivo solo alle tasse universitarie, non al costo della vita.
Hai letto l'articolo postato dall'utente precedente sulla Svezia?
E' lo stesso discorso.
Posso sapere da dove ti arriva questa? Quando ci sono stato io quelle cose erano tutte a pagamento.
Se inserisci i tuoi dati sul loro sito internet ti dicono quanto paghi in totale se vieni ammesso.
In genere i salari medi italiani sono molto più bassi di quelli americani, quindi per studiare lì, a meno che non si presenti il figlio di Berlusconi o Montezemolo, un italiano non pagherebbe molto.
Non riesco a commentare adeguatamente questa frase...
La Germania negli anni 80 già era una nazione potente, nell'89 dopo la caduta del muro si è rafforzata ancora di più.
Hai idea di quanti soldi uno studente MEDIO italiano spende all'anno?
A meno che uno non guadagni 100.000 euro l'anno, non penso spenda più di 1000 euro in tasse.
Io per il fatto che ho un reddito basso non pagherei nulla, e quando ho detto che costa poco mi riferivo solo alle tasse universitarie, non al costo della vita.
Hai letto l'articolo postato dall'utente precedente sulla Svezia?
E' lo stesso discorso.
Mio Dio, l'università italiana costa troppo poco? Ma stai scherzando?
Hai idea di quanti soldi uno studente MEDIO italiano spende all'anno? [Ovviamente non sarà né qualche miliardo di euro, ma non sarà nemmeno poco come dici tu].
Non ho parole, ovviamente però se l'università costerà troppo, apriamo un topic sul diritto allo studio. Inizia ad andare all'università, poi vedi se dirai "eh costa troppo poco".
Questo vale per il pendolare, per il fuori sede, per lo studente che abita a 5 min dall'università.
Non rispondo alle altre cose perché sinceramente non ne vale la pena.
Hai idea di quanti soldi uno studente MEDIO italiano spende all'anno? [Ovviamente non sarà né qualche miliardo di euro, ma non sarà nemmeno poco come dici tu].
Non ho parole, ovviamente però se l'università costerà troppo, apriamo un topic sul diritto allo studio. Inizia ad andare all'università, poi vedi se dirai "eh costa troppo poco".
Questo vale per il pendolare, per il fuori sede, per lo studente che abita a 5 min dall'università.
Non rispondo alle altre cose perché sinceramente non ne vale la pena.
"SaO":
Per di più mi sembra che con i soldi dele tasse le università americane ti assicurano tutto: cibo, casa, panni lavati, palestra piscina, c'è veramente di tutto nei loro campus.
Ah sì??
Posso sapere da dove ti arriva questa? Quando ci sono stato io quelle cose erano tutte a pagamento.
"SaO":
La Germania è riuscita a rialzarsi in 2 anni, dopo il disastro della guerra e il muro di Berlino.
Non riesco a commentare adeguatamente questa frase...
Per di più mi sembra che con i soldi dele tasse le università americane ti assicurano tutto: cibo, casa, panni lavati, palestra piscina, c'è veramente di tutto nei loro campus.
Questo ovviamente non influisce sulla qualità della didattica, era per fare un paragone tra Svezia e USA.
Ma apparte questo, voi non sareste disposti a farvi il mazzo per riuscire a portare le università italiane più in alto?
La Germania è riuscita a rialzarsi in 20 anni, dopo il disastro della guerra e il muro di Berlino.
Questo ovviamente non influisce sulla qualità della didattica, era per fare un paragone tra Svezia e USA.
Ma apparte questo, voi non sareste disposti a farvi il mazzo per riuscire a portare le università italiane più in alto?
La Germania è riuscita a rialzarsi in 20 anni, dopo il disastro della guerra e il muro di Berlino.
Svezia, Danimarca e Finlandia sono quelle in alto, USA e Svizzera sono quelle in basso #babbonatalenonesiste #nofreelunch #dallalottadiclasseallabottaditasse
Inoltre, dato che ogni anno i loro genitori lavorano 6 mesi all'anno per pagare lo Stato: https://www.theatlantic.com/internation ... en/276428/

[/img]
Inoltre, dato che ogni anno i loro genitori lavorano 6 mesi all'anno per pagare lo Stato: https://www.theatlantic.com/internation ... en/276428/

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Ma tu qualche messaggio fa non ti stavi lamentando che vuoi andare all'università da fuori sede ma i tuoi genitori fanno fatica a pagare l'affitto? E ora questo??
Si, ma io sono un caso particolare, credo che la maggior parte degli italiani si permette di studiare fuori sede, il fatto che non posso pagare l'affitto è colpa della mia famiglia, non penso che in Svezia l'università paga l'alloggio agli studenti.
Stati Uniti le università che "primeggiano" sono quelle private, dove gli studenti si indebitano fino al collo sperando di riuscire poi a ripagare il debito lavorando [non succede sempre però]. Sono anche quelle che hanno un sacco di soldi, e chiaramente avendo a disposizione 100 volte le risorse e 100 volte il capitale non ci vuole molto ad ottenere un risultato strettamente maggiore.
Si ma tolto Harvard e Stanford che sono molto care, ci sono anche una cinquantina di altre università ben quotate.
"SaO":
la nostra università costa poco, a mio parere dovrebbe costare di più
Ma tu qualche messaggio fa non ti stavi lamentando che vuoi andare all'università da fuori sede ma i tuoi genitori fanno fatica a pagare l'affitto? E ora questo??
Lo sai che in [e.g.] Svezia le università sono gratuite e ci sono atenei altrettanto ben quotati [se non di più] della media italiana?
Per una volta mi sto lasciando convincere da Intermat: ci stai trollando tutti.
"SaO":
perché l'Italia non ha la capacità di primeggiare con gli Stati Uniti in merito all'università ?
Voi non vorreste che fossimo quotati di più?
Ammettendo che l'assunto sia corretto [che è tutto da dimostrare]: negli Stati Uniti le università che "primeggiano" sono quelle private, dove gli studenti si indebitano fino al collo sperando di riuscire poi a ripagare il debito lavorando [non succede sempre però]. Sono anche quelle che hanno un sacco di soldi, e chiaramente avendo a disposizione 100 volte le risorse e 100 volte il capitale non ci vuole molto ad ottenere un risultato strettamente maggiore.
Aggiungo il fatto che noi abbiamo molti diritti, la nostra università costa poco, a mio parere dovrebbe costare di più, o al limite dovrebbe offrire posti letto a pagamento.
Pensate che negli altri paesi la gente si indebita per studiare, da noi l'università ha tasse piccole e forma studenti anche brillanti, che poi magari vanno all'estero, vi sembra giusto?
Pensate che negli altri paesi la gente si indebita per studiare, da noi l'università ha tasse piccole e forma studenti anche brillanti, che poi magari vanno all'estero, vi sembra giusto?
Al di là degli immigrati provenienti dall'estero, perché l'Italia non ha la capacità di primeggiare con gli Stati Uniti in merito all'università ?
Voi non vorreste che fossimo quotati di più?
Voi non vorreste che fossimo quotati di più?
L'ultima frase mi lascia perplesso.
