La repubblica delle banane...

Faussone
Un decreto che va contro una sentenza di un tribunale.....
Una legge in cui tra le altre cose assurde si prescrive ai medici di "segnalare" se il loro assistito è un irregolare....

Tutto in poco più di 24 ore.

Che tristezza. :-(

Capisco Cheguevilla e il suo "proud to be danish".

Risposte
Fioravante Patrone1
Dal sito ufficiale del Ministero dell'Economia e delle Finanze

Comunicato Stampa N° 182 del 9 novembre 2010
TESORO: MAI PARLATO DI "PUTTANELLE"


Non è uno scherzo:
http://www.mef.gov.it/ufficio-stampa/co ... ?idc=25597

Fioravante Patrone1
http://corrieredelmezzogiorno.corriere. ... 7890.shtml


L'ex «papi-girl« del primo scandalo berlusconi a «diva e donna»
Noemi: «Ruby mi ha vista ad Arcore?
Sciocchezze, non ha prove: la querelo»
«Non l'ho mai conosciuta, io sono una brava ragazza italiana. Vivo a casa e studio. E poi sono maturata»

Cheguevilla
...d'altronde si sa che Genova 2001 è stata solo una montatura dei soliti comunisti.
Infatti Fini in quei giorni era a Genova, e adesso fa il salvatore della democrazia contro il tiranno cattivo.

Faussone
Questo video sarà mostrato da tutti i TG e sopratutto quel "capo" sarà rimosso per sempre da simili mansioni, sicuramente accadrà. Non siamo una democrazia matura? ....d'altronde si sa che Genova 2001 è stata solo una montatura dei soliti comunisti.

alvinlee881
"gugo82":

La rabbia lasciamola ai canidi.

Ripeto con forza che è fondamentale mantenere viva in noi la collera, la rabbia degna. tu fa come ti pare

gugo82
"alvinlee88":
[quote="Cheguevilla"]http://it.peacereporter.net/videogallery/video/12289

Video come questi sono importanti perchè alimentano la rabbia, essere arrabbiati è assolutamente necessario.[/quote]
Video come questi mostrano che ci sono delle persone che non sanno fare lavoro cui sono chiamate e, perciò, dovrebbero rimanere dentro un ufficio per fare meno danni possibili (ammesso e non concesso che almeno il lavoro d'ufficio lo sappiano fare, eh...).

La rabbia lasciamola ai canidi.

alvinlee881
"Cheguevilla":
http://it.peacereporter.net/videogallery/video/12289

Video come questi sono importanti perchè alimentano la rabbia, essere arrabbiati è assolutamente necessario.

qui c'è il video completo, si vedono altre cariche ingiustificate e altre persone portate via dal nulla
http://www.youtube.com/watch?v=tSD_-pV10_U

Cheguevilla

fireball1
"fu^2":
[quote="fireball"]Mai come ora sono orgoglioso di essere Italiano. FORZA SILVIO, VAI AVANTI! Sbattitene delle critiche, il popolo è con te! Viva l'Italia, viva la Libertà!


sperando che stai dicendo per ridere![/quote]

No dai, non puoi rispondermi così! :D

fu^2
"fireball":
Mai come ora sono orgoglioso di essere Italiano. FORZA SILVIO, VAI AVANTI! Sbattitene delle critiche, il popolo è con te! Viva l'Italia, viva la Libertà!


sperando che stai dicendo per ridere, cerco di deviare sul comico anche io per non piangere, perchè, come ha detto gugo, ora non ci rimane che scavare.

http://www.youtube.com/watch?v=aOy21oUx ... _embedded#!

stepper1
"fireball":
Mai come ora sono orgoglioso di essere Italiano. FORZA SILVIO, VAI AVANTI! Sbattitene delle critiche, il popolo è con te! Viva l'Italia, viva la Libertà!

A sentire Odifreddi questo è quello che di fatto proclamano certi programmi pseudo-culturali, dietro i quali si cela in realtà la grancassa di chi si è ormai irreversibilmente asservito al potere, alla vulgata del più forte, si chiami Opus dei, Fiat, Umberto Eco o, per contrappasso, divulgazione vetero testamentaria.
http://odifreddi.blogautore.repubblica.it/?ref=HROBA-2
"Cos’altro si può dire, di questi polpettoni, se non quello che ne ha appunto detto il rabbino? E cioè, che ciascuno di essi è «una patacca propagandistica e un’opera apologetica», che persegue una finalità ben precisa: presentare una visione addomesticata dei fatti, per indottrinare il popolo bue e asinello.
Naturalmente, chi di spada ferisce, di spada perisce."
A proposito di U.Eco, a Odifreddi non deve essere sfuggito il fatto che nell'intervista di Fazio a "Che tempo che fa" il noto semiologo abbia tirato in ballo la solita questione del vizio che farebbe...diventare ciechi, considerato una violazione dei 10 comandamenti dalla chiesa cattolica alla stessa stregua della fornicazione, un peccato mortale bollato come "onanismo", sempre per rifarsi all'Antico Testamento.

fireball1
Mai come ora sono orgoglioso di essere Italiano. FORZA SILVIO, VAI AVANTI! Sbattitene delle critiche, il popolo è con te! Viva l'Italia, viva la Libertà!

Meringolo1
Non so se avete una pallida idea di come ci rappresenta la nostra politica in Europa, e di quale reputazione abbiamo.

Il quarto minuto è esauriente. Per il resto...non ho parole della superficialità dei nostri politici in Italia e fuori.

http://www.youtube.com/watch?v=ZV1Y3vVC3ZU

mircoFN1
"gugo82":
Di solito non sono così pessimista... Ma per cadere più in basso di così toccherà scavare.


sempre che non siamo arrivati già al centro della Terra!

Evvai col 'bunga bunga'!

gugo82
Di solito non sono così pessimista... Ma per cadere più in basso di così toccherà scavare.

Fioravante Patrone1
La telefonata alla Questura: esempio da manuale di repubblica delle banane.

Rggb1
"Steven":
Gugo82 e Rggb, se la nostra fosse una democrazia sana, sarebbe pure ridondante andare a dire in faccia a Dell'Utri che è uno squallido condannato per mafia; perché questa realtà, data la sua pesantezza, passerebbe attraverso fior di organi di informazione.

La situazione è assai peggiore, ne converrai con me: se la nostra fosse una democrazia sana, sarebbe difficile andare a dire in faccia al tizio in questione alcunché, poiché sarebbe in galera.

"Steven":
Tutto sommato, si pensa "sì, pregiudicato etc, ma alla fine a me cosa fa?". E' questo passaggio che manca.

Manca molto di più. Fra le tante cose, il senso civico, l'impegno politico, la volontà di cambiare, di diventare un paese normale. Cose che mancano a tante, troppe persone ancora. Io non dispero, ma siamo lontani, lontanissimi... non crederai che basti liberarci di Mr.Belletto, vero?

"Steven":
Una contestazione di quel tipo, dove vien fuori il sentimento di sofferenza civile di molte persone insieme, è proprio questo che dovrebbe fare: mostrare che c'è, ogni tanto, un'Italia che dice no. E che lo fa mettendoci la faccia, e non solo standosene seduta a battere su una tastiera cosa anche giuste.
...
M pare chiaro dunque che ciò che è passo falso per te non lo è per me :)

Non a me invece, che - lo ripeto - non sono sicuro (sopratutto in merito all'episodio citato). Però...

"Steven":
La domanda "dove inizia è il passo falso?" che ne potrebbe derivare non mi sembra delle più semplici, né penso ci sia una ricetta applicabile in ogni occasione con ogni sfaccettatura.

però, diciamo, non sono convinto, perché (mi autocito)
lo "stile gridato" è in antitesi con l'obiettivo - non fosse per altro che produce effetti, a lungo termine, controproducenti

Ovvero, magari nell'occasione è stato utilissimo, ma in generale si deve seguire un'altra via. Nella attuale situazione poi, camminiamo su di una lastra di ghiaccio sottilissima: chi detiene il controllo della maggior parte dei mezzi di comunicazione di massa?

L'altra via è lenta, se ne vedranno i primi frutti (forse) fra molti anni, ed è anche per questo che è difficile, poiché molti si scoraggiano strada facendo: formare coscienze è snervante; gridare il proprio sdegno in faccia ad un mafioso che siede in parlamento è altrettanto giusto e nobile, ma sicuramente più facile.

Prevengo una obiezione "credi davvero sia facile?" Certo che lo è, rispetto ad un incerto risultato di anni di duro lavoro.

[Oddio, la vera alternativa c'è: ci mettiamo d'accordo, fra qualche tempo scendiamo tutti di casa, ci ritroviamo a Roma in massa e li cacciamo a pedate dal Parlamento. Quello che troviamo dopo è sicuramente un paese migliore; ma a che prezzo? E per quanto tempo? La storia insegna, e spero quindi non lo faremo.]

"Steven":
Mi viene solo da dire che un paletto non valicabile è quello della violenza.

Sicuramente, sopratutto se vuoi evitare la via rapida di cui sopra.

Deckard1
"Steven":
Faccio mi le parola di Deckard in risposta a Rggb

[quote]Date per scontato che contestazioni come quelle contro Dell'Utri risultino in un boomerang. Beh, io non ne sarei tanto sicuro: mostrano finalmente all'opinione pubblica che esiste una parte della popolazione pronta a manifestare il proprio dissenso. Ed in questi tempi non è una cosa scontata.

Avrei preferito non l'avessi fatto.

Analizzale un momento (con il cervello, non con la pancia).
Esse si fondano su un'idea ben precisa: che ognuno sia menefreghista, che si ascoltino solamente il TG4 e gli editoriali di Minzolini, che si leggano solo Libero ed il Giornale, che nessuno sia veramente informato... Nessuno, ovviamente, a parte chi scrive e pochi altri eletti.
Cioè questa frase nasconde una vena di snobbismo, una presunzione di aristocraticità della propria posizione politica ed una sostanziale sfiducia nella comunità che non fa parte del sentire di un vero democratico; anzi, frasi del genere sono l'anticamera della costituzione di ogni movimento di protesta violento.[/quote]
Scusa, ma come avresti fatto a dedurre tutto ciò dalle mie parole? Io stavo discutendo sulla forma, tu invece parli di sostanza.
Stavo mettendo in dubbio l'asserzione credo tua e di altri secondo cui questi "atti" creino una sorta di boomerang verso chi li ha attuati. Beh secondo me non è così scontato, insomma va provato. Poi non capisco: la manifestazione del dissenso credo sia costituzionalmente garantita finché questa rimane nei limiti consentiti dalla legge. Fischiare un personaggio pubblico ad una manifestazione pubblica è illegale? Non credo affatto.
Insomma secondo me state facendo tanto clamore per una cosa da niente.
Poi se invece intendevi qualcosa del tipo "si è impedito a Dell'Utri di parlare, credo che tutti debbano avere il diritto di manifestare le proprie idee", beh, mi sembra un'affermazione un po' ingenua riferita al cofondatore di Forza Italia e del PDL, il partito con la maggior esposizione mediatica.

Steven11
"gugo82":
[quote="Steven"]
Gugo82, sono tutte cose belle e importanti: saper scegliere le giuste letture, leggere le giuste fonti di informazione etc.
Ma una riscossa civile può passare solo da questo?

Sì, può.
Anzi deve, perchè siamo in democrazia.[/quote]
"Rggb":

Se è civile, deve. Non c'è santi; altrimenti si fa una rivoluzione - e non mi metto a dire cosa secondo me ne potrebbe venire fuori.

Gugo82 e Rggb, se la nostra fosse una democrazia sana, sarebbe pure ridondante andare a dire in faccia a Dell'Utri che è uno squallido condannato per mafia; perché questa realtà, data la sua pesantezza, passerebbe attraverso fior di organi di informazione.

Direi che molti problemi italiani possono ricondursi all'assenza di senso statale, in binomio con il pensiero "a me non toglie nulla".
Molte persone, anche di centrosx, alla fine dopo tanto parlare non sono realmente consapevoli.
Non capiscono che gente come Del'Utri non è solo un politico dell'altra parte, ma una persona che sta facendo realmente del male a te stesso, con la sua offesa quotidiana a chi invece si batte (o si è battuto e ci è rimasto) per uno stato più pulito, con il suo inquinare il tuo paese insomma.
Tutto sommato, si pensa "sì, pregiudicato etc, ma alla fine a me cosa fa?". E' questo passaggio che manca.

Una contestazione di quel tipo, dove vien fuori il sentimento di sofferenza civile di molte persone insieme, è proprio questo che dovrebbe fare: mostrare che c'è, ogni tanto, un'Italia che dice no. E che lo fa mettendoci la faccia, e non solo standosene seduta a battere su una tastiera cosa anche giuste.
Che, ovviamente, è ugualmente importante: ma una cosa non esclude (non deve, anzi) l'altra.

"Gugo82":
Esse si fondano su un'idea ben precisa: che ognuno sia menefreghista, che si ascoltino solamente il TG4 e gli editoriali di Minzolini, che si leggano solo Libero ed il Giornale, che nessuno sia veramente informato... Nessuno, ovviamente, a parte chi scrive e pochi altri eletti.

Vero, infatti non roba di casa nostra che, ad esempio, il 61% dei veneti ha scelto un rappresentante di un movimento xenofobo, il 65% dei siciliani ha confermato l'area politica del predecessore Cuffaro&Cannoli e il 55% dei campani quella di Cosentino.

"gugo82":
Ragazzi (e mi rivolgo a alvinlee, a Deckard ed a chiunque abbia fatto obiezioni in tal senso), mi dispiace molto che vi manchi la fiducia nell'intelligenza dei vostri simili e nei vostri stessi mezzi.
Perchè vi assicuro che se foste tanto forti da riporre fiducia nella capacità di influenzare gli altri con la vostra stessa intelligenza, non parlereste certo a questo modo... Vi vedrei in piazza a parlare con la gente, piuttosto che a urlare a non-si-sa-chi il vostro malcontento; vedrei scritti nuovi giornali, piuttosto che striscioni imbrattati con rime incerte

Guarda, di nuovo sei poco informato.
Se vai a vedere (mi riferisco di nuovo ai ragazzi di Qui Lecco Libera) queste persone per strada ci stanno sempre, tengono vari blog di informazione, intervistano persone.
Ma non ci vedo nulla di strano, ripeto: una cosa non esclude l'altra.
Il tuo ragionamento si applica bene per chi ha solo voglia di far casino.
Per raggiungere l'obiettivo è invece necessario formare coscienze. Sono convinto che - per fare un esempio - gli attivisti di Qui Lecco Libera stanno facendo un bel lavoro anche su questo; ma devono rendersi conto - loro, come altri, come noi tutti - che un solo passo falso può mandare all'aria anni di paziente lavoro.

M pare chiaro dunque che ciò che è passo falso per te non lo è per me :)
La domanda "dove inizia è il passo falso?" che ne potrebbe derivare non mi sembra delle più semplici, né penso ci sia una ricetta applicabile in ogni occasione con ogni sfaccettatura.
Mi viene solo da dire che un paletto non valicabile è quello della violenza.

Rggb1
@Steven
Scusa se mi intrometto, ma hai citato pure me ;)
"Steven":
Gugo82, sono tutte cose belle e importanti: saper scegliere le giuste letture, leggere le giuste fonti di informazione etc.
Ma una riscossa civile può passare solo da questo?

Se è civile, deve. Non c'è santi; altrimenti si fa una rivoluzione - e non mi metto a dire cosa secondo me ne potrebbe venire fuori.

"Steven":
Faccio mi le parola di Deckard in risposta a Rggb
Date per scontato che contestazioni come quelle contro Dell'Utri risultino in un boomerang. Beh, io non ne sarei tanto sicuro: mostrano finalmente all'opinione pubblica che esiste una parte della popolazione pronta a manifestare il proprio dissenso. Ed in questi tempi non è una cosa scontata.

Ho già detto che non lo davo per scontato... ma non è questo il punto. Il punto è credere che l'opinione pubblica sia perfettamente in grado di distinuguere, cosa che non è. Il punto è se ci sia una cd. "opinione pubblica".

Dobbiamo raggiungere la più ampia diffusione di coscienza possibile, ma lo "stile gridato" è in antitesi con l'obiettivo - non fosse per altro che produce effetti, a lungo termine, controproducenti: chi è abituato a strillare per dire le proprie idee fa la fine di Sgarbi. NON sto parlando ovviamente di chi è obbligato a farlo per farsi sentire, ma di chi ha una possibilità.

Per raggiungere l'obiettivo è invece necessario formare coscienze. Sono convinto che - per fare un esempio - gli attivisti di Qui Lecco Libera stanno facendo un bel lavoro anche su questo; ma devono rendersi conto - loro, come altri, come noi tutti - che un solo passo falso può mandare all'aria anni di paziente lavoro.

@gugo82
Un po' troppo idealista, forse. Credo di avere una opinione affine alla tua, ma sono anche convinto che lo snobismo sia un malessere passeggero e che comunque affligga poche persone, e tutto sommato ho fiducia in molti giovani che affrontano la politica oggi (per la generazione precedente, la mia, lasciamo perdere... tanto per dirne una, della mia è Gianni Letta...)

Ci sono momenti in cui sentire una voce è importante, e visto che tiri fuori Confucio ti ricordo un proverbio popolare cinese dell'epoca imperiale, poi ripreso da Mao (e riadattato per l'occasione):
Se tutti insieme nello stesso momento battiamo i piedi, la terra trema

Dobbiamo fare in modo che le persone abbiano questa coscienza.

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