Siete fuori di testa

egogaia
stavo cercando in internet delle strategie per vincere alla roulette la somma necessaria a pagarmi le riprese del mio prossimo video, ed ho trovato voi.
son rimasta folgorata.
non pensavo esistesse un posto dove ci si culla nelle equazioni differenziali, o si inviano messaggi del tipo " ohhhhh, siddartha, la tua soluzione è bellissimaaaaaa" 8-)
ovunque simboli strani che nemmeno trovo sulla tastiera.
non fosse che sono ingegnere, e 110 e lode per di più...ma mai mi sognerei di sviscerare le ragioni che stanno alla base del teorema di wierstrass.
siete fuori di testa, in senso buono, allucinato,insomma mi avete spinto a registrarmi.

spiegatemi quale fantasma del passato vi spinge a fare tutto ciò, e già che siete datemi qualche soluzione intelligente per realizzare il mio proposito di vincita, evitando la solita martingala che è roba trita e ritrita (e lenta).

gaia
ingegnere-cantante-scrittrice-tennista-creativa-rompicoglioni

Risposte
Luca.Lussardi
Se aspetti di vincere ai giochi d'azzardo.... guarda che chi li ha ideati sa la Matematica: il banco vince sempre.

egogaia
signor amministratore, non mi sono spiegata.
non mi interessa vincere in modo sistematico. mi interessa vincere una piccola somma. con strategie oculate. poi ovviamente il banco vince sempre. in generale.

6 anni fa ho investito 200 mila lire e son tornata a casa con un milione e due.
andavo avanti come una formichina, usando la ragione ed il buonsenso.
chiaramente la certezza non c'è..ma c'è un modo saggio di giocare conoscendo le probabilità.

in internet ho trovato strategie stupide e strategie sensate.
quelle stupide si basano sulla convinzione che una giocata possa influenzare la successiva.
bocciate.
quelle intelligenti sulla massimizzazioen della probabilità di risucita ad ogni giocata (vedi martingala).

vorrei sapere se ne esistono altre.
ah..e anche cosa ci fate qui! :-D :wink:

gaia

egogaia
ps: per stimolare la vostra simpatizzazione nei miei confornti, vi racconto un fatto realmente accaduto.

protagonista, la mia migliroe amica di circa 10 anni fa.
la stavo aiutando in matematica.
assalita dal dubbio che non sapesse che la somma degli angoli interni di un triangolo è 180, le chiesi:

"ma scusa, vale, se alfa misura 30 gradi e beta ne misura 60, quanto misura il terzo angolo?"

volete la risposta?

"gamma".

e vi ho detto tutto.


gaia

Luca.Lussardi
La roulette è come il lotto; tutti i numeri hanno più o meno la stessa probabilità di uscire, per cui non esiste una strategia con giochi di questo tipo.

Se hai vinto una volta un milione è stato un caso, non è stato merito di nessuna strategia.

egogaia
oh ma che osso duro che sei.

concordo con quello che dici tu, ma neghi forse che giocare 32 sui 36 (son 36? non ricordo) numeri della ruota (cioè la martingala) ti dia una probabilità di vincita maggiore rispetto al giocarne 1 solo?
ovvio che potrei anche perdere 100 volte di fila, ma "ragionevolmente" parlando non sarebbe un modo di procedere meno rischioso?
non dirmi di no, perchè se matematicamente non è vero, nei fatti lo è.

gaia

ps: lo so anche io che è stato un caso.

Celine2
Tennista e rompicoglioni
Quando una partita? Ti concedo per ogni set tre giochi di vantaggio...

Luca.Lussardi
Beh, in ogni gioco a puntate se io punto su tutti i casi possibili ho una probabilità pari a 1 di vincere, questo è ovvio.

Questo non vuol dire che ci siano delle strategie: puntare più numeri per volta non è una strategia, è semplicemente un modo per aumentare la probabilità di vincita. Le strategie sono percorsi da fare per massimizzare il profitto, e in giochi di questo tipo il profitto è una variabile aleatoria, con 36 uscite che hanno la stessa frequenza (=stessa probabilità). Non vedo tante vie d'uscita...

egogaia
"Luca.Lussardi":
Beh, in ogni gioco a puntate se io punto su tutti i casi possibili ho una probabilità pari a 1 di vincere, questo è ovvio.

Questo non vuol dire che ci siano delle strategie: puntare più numeri per volta non è una strategia, è semplicemente un modo per aumentare la probabilità di vincita. Le strategie sono percorsi da fare per massimizzare il profitto, e in giochi di questo tipo il profitto è una variabile aleatoria, con 36 uscite che hanno la stessa frequenza (=stessa probabilità). Non vedo tante vie d'uscita...



assolutamente d'accordo con te.
per strategia intendo qualcosa di molto meno certo che un metodo di massimizzazione del profitto.
diciamo di minimizzazione del rischio.
ecco: io punto a giocare usando un mix vario ed intelligente di strategie (nella mia accezione) che minimizzino il rischio.
ad esempio: giocare una fiche su colonna e una su R/N è certo meno rischioso che giocarne una su colonna o una sola su R/N.


celine: e cosa ti fa pensare che io abbia bisogno di giochi di vantaggio? :evil: :twisted:

giacor86
se si sta organizzando un torneo di tennis di matematicamente, chiamatemi.

Celine2
Non ho conosciuto ragazze appassionate di tennis, e quelle che hanno ceduto, riuscivano a stento a colpire la pallina, felice di aver incontrato un osso duro...
E' quasi come per il biliardo... quasi tutte le ragazze, non ne conosco il motivo, invece di prendere una stecca normale direttamente si indirizzano verso lo steccone...
misteri della vita!!!!!!!!

fields1
Ogni tanto c'è qualcuno che capita qui a matematicamente a chiedere strategie per vincere a questo o a quel gioco d'azzardo. Ma allora perché noi matematici non siamo tutti ricchi? Perché non siamo intelligenti come egogaia, o magari perché lei durante il corso di probabilità magari era uscita a farsi una puntatina e non ha ben capito la teoria? :wink:

Maxos2
La cosa più divertente è il fatto che c'è una sacco di gente che gioca i numeri ritardatari pensando che la legge dei grandi numeri ne renda più probabile l'uscita.

In questo modo tutti giocano pochi numeri sui 90 e lo stato ha più probabilità di vincere....

Luca.Lussardi
Una volta dissi a mia nonna che avrei giocato al superenalotto la sestina "1-2-3-4-5-6". Non vi dico la risposta (in dialetto bresciano), sarebbe per altro poco fine anche tradotta...

Sk_Anonymous
"Luca.Lussardi":
Una volta dissi a mia nonna che avrei giocato al superenalotto la sestina "1-2-3-4-5-6". Non vi dico la risposta (in dialetto bresciano), sarebbe per altro poco fine anche tradotta...


:-D :D :) :-)

Maxos2
Le nonne bresciane sanno essere molto convincenti....

Fioravante Patrone1
"Maxos":
La cosa più divertente è il fatto che c'è una sacco di gente che gioca i numeri ritardatari pensando che la legge dei grandi numeri ne renda più probabile l'uscita.

In questo modo tutti giocano pochi numeri sui 90 e lo stato ha più probabilità di vincere....



quindi Maxos ritiene che il calcolo delle probabilità sia una legge ferrea per chi gioca al lotto, e sia invece permissivo, se non addirittura pavido nei confronti dello Stato

interessante...

...148
Vorrei dire tre cose:
1- Il giocatore abituale è sempre perdente e questo è un dato empirico (specie se ingegnere).

2- Il profitto è la differenza fra ricavi e costi.
Costi: spostamento casa-casinò; tempo; prezzo delle fish; eventuale prezzo di entrata al casinò; eventuale formulazione di strategie; frustrazione da continue perdite.
Ricavi: aleatori e dipendenti da una pallina che gira su una ruota numerata, evento completamente indipendente dai costi subiti.
Diciamo che il profilo qualitativo dell'impresa è molto basso, se fosse valutato da un'agenzia di rating sarebbe un D- (ovvero società insolvente).
Inoltre ho notato un' inesattezza terminologica foondamentale: il gioco viene descritto come un investimento mentre in realtà è un consumo ovvero è un atto di distruzione immediata delle risorse per soddisfare un bisogno che in questo caso è la speranza di una vincita: in pratica egogaia compra speranze di vincita.

3- Perchè un ingegnere laureato col massimo dei voti ha bisogno di comprare speranze di vincita?
Una risposta possibile potrebbe basarsi sulla teoria delle preferenze:
Gaia possiede tre risorse principali: una laurea molto richiesta dal mercato del lavoro, tempo libero (si intuisce ne abbia tanto dato la varietà di attività a cui si dedica), soldi (probabilmente tanti, ma non se ne rende conto).
Sembra che le risorse a cui si affidi di più per avere del profitto siano le ultime due.
Quindi Gaia preferisce avere tempo libero e consumare piuttosto che dedicarsi ad attività speculative come cercare un lavoro ed avere un reddito sicuro.
Se hai bisogno di risorse finanziarie il mio consiglio è quello di puntare ad avere delle entrate continue, per fare questo devi sostituire il tempo libero con il tempo dedicato a cercare un lavoro o lavorare percependo un reddito. Le tue preferenze devono necessariamente cambiare perchè da quanto ho capito il tuo vincolo di bilancio si è spostato verso il basso e la tua propensione al consumo rimane comunque piuttosto alta.
Ciao

Fioravante Patrone1
@Davide11

troppo bello! (*)
si vede che hai studiato con profitto :lol:



NOTA: (*) affermazione doverosa, ma doppiamente doverosa dato il post iniziale di egogaia

Maxos2
@fioravante
Scusa, quale affermazione da me fatta è errata?

E' errato dire che ogni numero ha la stessa probabilità di uscire, qualunque siano state le precedenti estrazioni?

E' errato dire che se tutti giocano pochi numeri, lo stato ha più probabilità di vincere?

giacor86
maddai tutto sommato siete un po' cattivelli :D in fondo strategie non è vero che non esistono.... io ne conosco solo una e no nso comesi chiama... consiste nel puntare o sul rosso o sul nero e raddoppiando ogni volta. ok tutto quello che volete che le cose priam no infulenzano bla bla però tutto sommato se mi dessero 1000 € da buttare una minima ci proverei. gaia no vi hachiesto ila soluzione per diventare rochfeller ma se esista qualche stratagemmino tipo questo. non mi sembra il caso di offenderla così.

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