Professori Universitari: stipendio 3500€/mese e frustrazione

calimerro
Salve a tutti
questo non è il classico flame per attirare l'ira di dio o qualcuno che già è partito con l'intenzione della risposta a tema si calmi. La mia è una analisi quanto mai OGGETTIVA della situazione: se qualcuno non ci crede lascio i miei recapiti ed andiamo a valutare insieme.

Tema: i professori universitari, almeno buona parte che ho visto io, non sono bravi: è gente con capacità nella norma che ha avuto chissà quale spiraglio per inserirsi (i concorsi vengono spesso decisi a tavolino, sia per il dottorato che per ricercatori ecc). Se qualcuno è dubbioso del fatto che vengono assunti ricercatori scarsissimi posso portare a valutare con me.

Ma veniamo al dunque: questi professori, oltre a non essere bravi, sono spesso anche frustrati: non fanno lezione con voglia e passione ma la fanno perchè "la devono fare"; alla fine del corso fanno l'esame, lo danno pure e vivono felici... per loro è un lavoro FRUSTRANTE anche se non ve lo diranno mai. Ora qualcuno non se ne esca con la storia della ricerca...ok fanno ricerca, ma la didattica NON sanno organizzarla, non sanno tenere un corso facendo amare la materia. Ma i colloqui attitudinali quando vengono assunti glieli fanno ? :!:

Poi c'è un'altra di tipologia di professore, il dormiente, quello che viene a lezione SENZA ALCUNA VOGLIA E COMPETENZA, SI, COMPETENZA, e porta a casa i suoi 2000€ al mese facendo 4 mesi di corso all'anno. Pensateci: con 4 mesi di corso, spesso anche PIETOSO, questi individui portano a casa lo stipendio per un ANNO INTERO!!!

Ora esce il flame che risponde che sono frustrato, no, io non sono frustrato ma mi aspettavo un ambiente diverso, professori competenti innanzitutto e non con le stesse competenze di un muratore... alcuni non hanno neanche carisma, sembrano tipi da spiaggia. Sono stato sfortunato io? Non credo...

Lo so che ci sono professori bravi e capaci anche con la didattica, ma ammontano al 20% questi (questo per scongiurare il classico che se n'esce che il suo professore progetta gli aerei dell'aeronautica, questi ci sono, non lo metto in dubbio)... l'80% è della categoria sopra citata. Se qualcuno ne dubita possiamo andare insieme a valutare la cosa, così vediamo se le mie sono chiacchiere o dico verità.
Or come ora è diventato TROPPO facile VINCERE CONCORSI da ricercatore e via via professore ordinario... ma che professore ordinario? UNO CHE MI SBAGLIA LE DISEQUAZIONI ALLA LAVAGNA! EH? distrazione, ma che distrazione? Non sa praticamente nulla e sta li a fare il baronetto... si, esatto, non sa nulla.

La categoria di professori che piu' mi da sui nervi è quella dei dormienti di cui sopra: FIDATEVI,VE LO GIURO, CHE QUESTE PERSONE NON VERREBBERO ASSUNTE DA ALCUNA AZIENDA PERCHè SONO SCARSISSIME DAL PUNTO DI VISTA INGEGNERISTICO E STANNO NELLE UNIVERSITà A FARE CORSI FUFFA GUADAGNANDO OLTRE 2000€/MESE.... i corsi all'univ possono farli tutti, mentre al lavoro non tutti possono rendere... perciò questi dormienti vengono a lezione! Ma non sei bravo non me ne frega, ma che sei anche frustrato NON mi va giu'... davvero non mi va giu' a far lezione con i prof frustrati, vorrebbero stare da tutt'altra parte e fanno lezione solo perché debbono farla... voi direte fanno ricerca, ok fanno ricerca e fateli fare ricerca ma se non sono capaci di organizzare un corso e di spiegare in maniera buona NON possono fare didattica....l'80% che ho visto sono scarsissimi nella didattica... e credo anche nella ricerca... chi è scarso è scarso sempre.

Quindi, la categoria dei prof universitari, che al mio ingresso in università nutriva di rispetto, ammirazione conoscendola posso dire che, come quasi tutte le professioni statali in italia, è altamente PARASSITARIA, per le ragioni sopra spiegate.
Se qualcuno ne dubita,possiamo anche vederci ed andare a vedere e valutare da vicino (anche se poco conveniente,si perdono giornate inutilmente) che spesso chi insegna dietro a quelle cattedre altro non sa che le miserevoli nozioni scritte sui libri, ha mille lacune e soprattutto mille frustrazioni. quello che non sopporto nella categoria è la frustrazione. sopporto anche che non siano bravi, ma la frustrazione proprio non mi va giu'.
Questo è il quadro... io avevo una visione molto piu' ottimistica della realtà... credevo di IMPARARE qualcosa ma mi sono imbattuto in un ambiente di gente frustrata e incapace di organizzare uno schifo di corso.
Vorrei vedere se sono incapaci di prendere i loro bei 3500€ al mese.
Credo che facciano il loro lavoro solo per soldi.Anzi, ne sono sicuro. E quando accade ciò.......................ho detto tutto!
Già alle superiori avevo qualche professore che veniva a lezione alle 9 invece delle 8.30, che non aveva alcuna voglia di far lezione, faceva finta... mi sono ritrovato lo stesso lassismo all'università, stesso.
Detto questo è impossibile che non sia capitato così pure a voi una cosa simile.

P.S: con questo topic non voglio ferire nessuno nel forum, solo dire che ormai la cultura in italia è andata a farsi friggere e che nessuno, neanche i prof, hanno voglia di svolgere la loro professione. Prevedo un futuro duro per tutti.

P.P.S: se qualcuno pensa che ho detto tutte caxxate mi scriva in privato, gli do i miei dati e andiamo a tastare insieme per un paio di giorni la situazione, poi mi farà sapere.

Risposte
Luca.Lussardi
Ma scusate, e l'impegno duro e assiduo che ci deve mettere uno studente non lo considerate?

Basta con il dare colpa al professore frustrato, sono tutte balle, bisogna impegnarsi seriamente, e da ogni professore si può tirar fuori il meglio e imparare.

P.S. Io non sono un professore universitario, giusto per completezza di risposta.

blackdie
Beh...allora mandiamoli nei campi...e andiamoci anche noi...E la cultura chi la tramanderà....Tu?

Luca.Lussardi
Hai un atteggiamento troppo estremista, e a me gli atteggiamenti estremi fanno anche paura.

Come è stato già sottolineato la categoria dei docenti universitari è come una qualunque altra categoria professionale: ci sono quelli bravi e quelli meno bravi, non c'è da stupirsi quindi.

E poi, dal momento che io vivo in mondo accademico, ti posso anche dire di più: solitamente si diventa professori universitari non per le capacità didattiche, bensì per quelle scientifiche. A volte ci sono persone (poche) che sono molto brave in didattica ed in ricerca, ma spesso l'essere bravi in una non implica l'esserlo nell'altra e viceversa.

calimerro
ragazzi, se ancora dovete capire, lo vedete nella vita di tutti i giorni, c'è il medico che fa trapianti e il medico di famiglia che altro non sa fare che prescrivere medicine dai cataloghi. c'è l'ingegnere che progetta aerei,navi o microprocessori d'avanguardia, e l'ingegnere che insegna in un istituto tecnico le nozioncine del libro..c'è il matematico che fa ricerca e a 14 anni già smanettava con la geometria analitica e il matematico che insegna nel professionale accanto alla mia abitazione che sa a stento risolvere un problema con la parabola. Posto che non ci sono dubbi su questo, vi sto dicendo che l'80% dei professori che ho visto erano del tipo "matematico dell'isitituto professionale giu' da me che sa fare solo semplici problemini" e il 20% erano del tipo "matematico che a 14 anni smanettava già con la geometria analitica in modo intelligente".... questi sono ESEMPI, non vi attaccate alle parole dicendo '' non è possibile che a 14 anni già facesse geometria analitica''.. lo so.. questi sono esempi per farvi capire che i bravi sono pochi ANCHE nella classe dei docenti universitari... questo non me l'aspettavo.. mentre mi posso aspettare un macellaio e un calzolaio meno bravi, non mi aspettavo che sì tanti professori avessero capacità da "fattorino"....
se non vi credete andiamo a tastare insieme e poi mi dite, non ero l'unico a dirlo... gente che sbagliava disequazioni alla lavagna, che appena uno studente faceva una domanda piu' "curiosa" non sapeva rispondere...e questi qui sono anche i piu' frustrati.
Nei licei scientifici ne è PIENO di insegnanti che altro non sanno che 4 problemi imparati a memoria, credono di saper fare, ma cosa? fare i problemi quando li hanno visti 100 volte... io ho avuto un prof SCANDALOSO alle scuole superiori di mate..PORTAVA IL QUADERNO CON GLI ESERCIZI SVOLTI E CONTROLLAVA I RISULTATI DA Lì PERCHè UN RICORDAVA UN CAXXO... siete ancora decisi di difendere la classe docente? Credo siano solo braccia rubate all'agricoltura.. ma NON perhcè non sono bravi e brillanti nelle loro materie... bensi' perché sono FRUSTRATI e non sanno saper far amare le lezioni... sono svogliati, insomma, stipendi rubati allo stato.
non è frustrazione questa....
bye

ing.pietro
per tecnos : ing ambiente e territorio

tu meccanica presumo?

tecnos1
"leonardo12345":

università del sud università del nord mi sembra d star a sentire parlare bossi...insomma università italiane....la cultura non ha coordinate geografiche

invito nuovamente TUTTI gli utenti del forum alla calma

grazias

ciaos


La prima parte della frase puoi pure risparmiartela, ho semplicemente detto che da anni le università del nord (e centro) Italia,godono di una reputazione e di un prestigio maggiore e questo è sotto gli occhi di tutti. Non sono io che devo verificare se ciò sia vero però quando ti presenti ad un colloquio di lavoro, credimi che incide questo aspetto!
Fino ad ora la calma è stata mantenuta nonostante continue provocazioni, fra l'altro unilaterali. Visto che non ti paragono ( seppure nei discorsi ) a politici come Calderoli, Fini o Berlusconi, ti invito, con molta cortesia, a fare altrettanto!

Sk_Anonymous
l'unica cosa che forse si può rimproverare ai prof è che corrono (ma col 3+2 è d'obbligo).....non sono capaci?.....non sanno spiegare?....non hanno voglia?....supponiamo per assurdo che io sia d'accordo con te.....perchè non provi a vedere questa situzione come un pregio....se riesci a superare la difficoltà avrai doppia soddisfazione e maturerai molto...avere la pappa pronta nn fa sempre bene..

secondo me dovresti vivere il periodo universitario con + tranquillità senza farti prendere dalla folle corsa del 3+2.....i prof nn li capisci...fidati può essere normale..hanno inventato i libri per questo. Però ci devi sbattere la testa altrimenti....

cmq secondo me + che d critiche calimerro avrebbe bisogno di consigli.....incazzarsi subito nn serve a nulla. io studio meccanica e ciò che è certo è che l'ing usa la testa...il meccanico le braccia....sono due lavori diversi...e qui chiudo

calimerro vorrei darti un consiglio: sicuramente ci sarà un argomento che conosci bene....prendi un tuo compagno di univ e cerca di spiegarglielo come se fossi un prof.....fai questo es serve te (e al tuo compagno) e t farà apprezzare di + il lavoro dei prof.

università del sud università del nord mi sembra d star a sentire parlare bossi...insomma università italiane....la cultura non ha coordinate geografiche

invito nuovamente TUTTI gli utenti del forum alla calma

grazias

ciaos

tecnos1
certamente non è la Bibbia però un'indicazione la può dare, inoltre considera la facoltà nell'insieme. Quindi può essere validissima ingegneria meccanica ( restando in tema ) mentre ing.elettrica, ad esempio, potrebbe essere ad un livello inferiore.
In realtà quella guida in certi casi risulta veritiera......, a Genova, in una facoltà (che non dico( è stata attivata una specialistica che fa abbastanza ridere. Studenti che conosco usciti dalla triennale con 85-90 / 110 (e parlo di 6-7 persone) non sono scesi sotto il 30 ( pur con imprecisioni in alcune risposte all'unico esame, quello orale!) in tutti gli esami del primo anno e loro stessi ammettono la diminuzione, oggettiva, sia della qualità della didattica che della difficoltà, inoltre il corso non presenta nulla di innovativo. Risultato : l'anno scorso questa facoltà era al quarto posto, ora è all'undicesimo!

tecnos1
Quindi non hai fatto neanche fisica 1? Non hai fatto macchine,sistemi energetici..nulla!
Invece è il classico esempio in cui l'intuizione centra, perchè non devi fare nulla di esagerato, non devi neanche fare un calcolo, c'è un'ovvia ragione termodinamica!

cavallipurosangue
cmq non so se fidarmi piu di tanto del censis, perchè da quello che si dice, la mia università sarebbe abbastanza in basso, invece so che è molto rinomata, sia per le scienze che per ingegeneria....

tecnos1
A parte tutti i discorsi precedenti, si vede anche dai rapporti CENSIS che le facoltà del sud non sono fra le prime e oramai sono anni...con questo non voglio assolutamente dire che ci sono professori "asini" o cose del genere..però, tendenzialmente una differenza qualitativa, che può essere anche minima, mediamente esiste.
Ovviamente si trovano anche dipartimenti molto validi, come quello di ingegneria idraulica marittima dell'università di Reggio Calabria, che è diretto da un docente di Genova e facoltà molto valide come quella di Lecce.

cavallipurosangue
MA CHE CAXXATA!!!!!!!! :smt021 :smt021 :smt076 :smt076

P.S.:NON HAI IDEA DI COSA SIGNIFICHI DAVVERO INTUIRE....................................

calimerro
io non ho fatto esami di termodinamica, in ogni caso posso dirti che problemi simili in genere si sanno fare solo perchè si sono già viusti, ok anche per intuizione.. ma quelli che li sanno fare con l'iuntuizione sono pochissimi...

tecnos1
Ti pongo una domandina facilissima da ingegnere meccanico ( del 1° anno ), oppure da porre al tuo amico, tanto da te è come se fosse un ingegnere :

Consideriamo un motore a combustione interna a benzina con una temperatura max di 2500 °C con un eccesso d'aria del 15%, poi consideriamo un turbo gas a metano con temperatura max di 1400 °C con un eccesso d'aria del 300%, per ultimo un generatore di vapore a carbone con tmax di 600 °C e un eccesso d'aria del 20 % . Mi sai dire perchè nel generatore di vapore dove c'è poco eccesso d'aria la temperatura è cosi' bassa?

calimerro
ing meccanica- università degli studi di messina.
professori mostri?macchè, qua al sud ci sono professori fuffa che sanno a malapena le cose scritte sui libri. quelli bravi sono pochissimissimi....al nord so che c'è qualcuno piu' bravo ma qua'........

tecnos1
Per ing.pietro

che ingegneria studi?

vl4dster
io posso dire di aver incontrato prof. con poca attenzione per quanto riguarda la didattica, questo si, ma pur sempre dei grandi nel loro campo di ricerca. Poi che un corso di laurea sia organizzato bene o male e' completamente un'altro discorso...

ing.pietro
scusa calimero in quale città hai studiato?

no perchè io frequento ingegneria a parma e fino ad ora ho incontrato professori preparatissimi nel loro campo..
un consiglio se non ti trovi bene nella tua città , vai a studiare in un 'altra.cè nè di gente che fa cosi!

e poi mi chiedo ma perchè ce lhai tanto con gli ingegneri?

e come fai a pensare che un meccanico sia piu preparato di un ing meccanico?

boooohhhhhhhhh

davidcape1
Professori universitari che non spiegano ad arte ce ne sono all'università, ma a livello scientifico sanno tantissimo nel loro campo, sono dei veri e propri mostri!
Ma secondo te uno che dedica una vita ad una materia poi ne sà quanto un meccanico? Io faccio la professione oltre a studiare (sono perito elettronico iscritto all'albo) e la differenza la vedo già tra me e uno che ha la 5 professioniale! figurati tra me e un ingegnere chi ne sà di più. Dai non tirare fuori discorsi inutili se uno si applica e studia è giusto che poi ricopra posizioni di prestigio. Imparare a murare o a fare il falegname o a imbiancare siamo capaci tutti col tempo. Un ingegnere o un matematico se gli metti un pennello in mano prima o poi imparano a imbiancare. Prova a mettere un progetto in mano ad un imbianchino o a un falegname (con tutto il rispetto per loro) e guarda che ci capiscono. Per me sono pochi 3500 euro al mese per un prof universitario. Io come minimo gliene darei 15000 di euro al mese.

tecnos1
Andranno pure avanti per il pezzo di carta ma secondo me a parlare èl'invidia verso chi riesce ad arrivare. Continui con la solita storia della progettazione, senza avere neanche l'idea di cosa significa progettare...mah!
Ti pongo una domandina facilissima da ingegnere meccanico ( del 1° anno ), oppure da porre al tuo amico, tanto da te è come se fosse un ingegnere :

Consideriamo un motore a combustione interna a benzina con una temperatura max di 2500 °C con un eccesso d'aria del 15%, poi consideriamo un turbo gas a metano con temperatura max di 1400 °C con un eccesso d'aria del 300%, per ultimo un generatore di vapore a carbone con tmax di 600 °C e un eccesso d'aria del 20 % . Mi sai dire perchè nel generatore di vapore dove c'è poco eccesso d'aria la temperatura è cosi' bassa?

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