L'emergenza rifiuti non c'è più
Mi è capitato di vedere il tg2 ieri sera e ho dedotto che l'emergenza rifiuti a Napoli non c'è più.
Come si spiegherebbe diversamente il fatto che oltre 5 minuti del programma di informazione siano stati dedicati, con tanto di servizio da Londra, allo scottante problema degli UFO in Gran Bretagna?
Sono contento, però, perché con il caldo che avanza il problema rifiuti sarebbe stato ancora più grave di quanto lo era in campagna elettorale. Che sollievo, il problema degli UFO a Londra effettivamente mi preoccupa molto meno, per non parlare dei problemi di coppia di Carlo e Camilla.
ciao
Come si spiegherebbe diversamente il fatto che oltre 5 minuti del programma di informazione siano stati dedicati, con tanto di servizio da Londra, allo scottante problema degli UFO in Gran Bretagna?
Sono contento, però, perché con il caldo che avanza il problema rifiuti sarebbe stato ancora più grave di quanto lo era in campagna elettorale. Che sollievo, il problema degli UFO a Londra effettivamente mi preoccupa molto meno, per non parlare dei problemi di coppia di Carlo e Camilla.
ciao
Risposte
Avrei dovuto farlo io, ma mi è mancato il coraggio...
Intanto qui siamo di nuovo "punto e a capo" (click): nuove discariche, nuovi buchi in cui sotterrare la nostra vergogna, in cui nascondere la testa come gli struzzi per non vedere la triste verità.
Non si può cambiare "in grande", perchè l'emergenza rifiuti contiene la disoccupazione e le società di movimento terra sono (per lo più) in mano alla camorra.
Sapete che vi dico? M'aggio sfasteriato!
Intanto qui siamo di nuovo "punto e a capo" (click): nuove discariche, nuovi buchi in cui sotterrare la nostra vergogna, in cui nascondere la testa come gli struzzi per non vedere la triste verità.
Non si può cambiare "in grande", perchè l'emergenza rifiuti contiene la disoccupazione e le società di movimento terra sono (per lo più) in mano alla camorra.
Sapete che vi dico? M'aggio sfasteriato!
"gugo82":
Un paio di commenti sul nuovo decreto: qui e qui.
Gli affezionati di B. mi scusino il sito, ma purtroppo (che io sappia) è l'unico che ha pubblicato qualcosa di sensato in merito.
Grazie.
Un paio di commenti sul nuovo decreto: qui e qui.
Gli affezionati di B. mi scusino il sito, ma purtroppo (che io sappia) è l'unico che ha pubblicato qualcosa di sensato in merito.
Gli affezionati di B. mi scusino il sito, ma purtroppo (che io sappia) è l'unico che ha pubblicato qualcosa di sensato in merito.
[xdom="gugo82"]Di flame non se ne sentiva la mancanza.
Invito Sergio e giacor86 (nonché Steven, se lo ritiene opportuno) a chiarire la questione via PM.
Qui già si sta discutendo di monnezza quindi, francamente, non mi pare il caso di insozzare ulteriormente il thread...[/xdom]
Invito Sergio e giacor86 (nonché Steven, se lo ritiene opportuno) a chiarire la questione via PM.
Qui già si sta discutendo di monnezza quindi, francamente, non mi pare il caso di insozzare ulteriormente il thread...[/xdom]
Nono, non ho intenzione di entrare nella discussione, non ti preoccupare. Se avessi voluto avrei iniziato io, stanne certo. è da un po' oramai che frequento il forum e non mi pare nelle discussioni di essere il classico "non ho idee, mi limito ad approvare quelle degli altri", quindi per favore, non parlare di capacità, potresti offendere.
Sull'aggressività bah, non mi pare di averne mostrata, e soprattutto non ho capito qual'è la seconda parola che ho aggiunto per sembrare tale. Vabbè non importa.
Sull'estrapolazione dal contesto (in grassetto anche, wow), dai, non scherziamo. Io non ho estrapolato un bel niente. Il contesto è palese, e ti ho quotato una frase intera (anzi, 2), non una parola. Quindi per favore, non usare questi clichè di difesa.
Detto questo, io la mia idea non la cambio. Tu ha detto una brutta frase. O almeno, una frase che a me è parsa tale. Mi duole un po' il fatto che un uomo colto ed intelligente come te, non sappia accettare una critica, che taccia immediatamente di essere solo "puerile provocazione". Se tu hai di meglio da fare di rispondermi, io ho di meglio da fare che provocarti, stanne certo. Solo che davvero, mi spiace che tu ti stizzisca se qualcuno, invece che la classica cascata di elogi, ("oooh sergio che belle parole, mi hai fatto commuovere etc"), ti faccia notare qualcosa di negativo. Spero che riguardando il tuo post, tu riesca a renderti conto del fatto che si riesce a leggere (e nemmeno troppo fra le righe) un certo velo di saccenza. Saccenza che a me urta. Tutto qui. Hai liquidato un sacco di interventi acuti di Steven con una frase che suona come "sei fortunato che sei nelle mie grazie, sennò demolirei le tue cazzate con piacere". Non era tua intenzione farla suonare così? Mi spiace, si vede che hai sbagliato.
Quanto tu sia amico di Steven sinceramente credo che sia ininfluente. Al massimo incide su come Steven possa prendere le tue parole, e se lui ha apprezzato il tuo intervento sono contento per voi. Ma tu stai discutendo su un forum pubblico, in una discussione pubblica. Quindi se qualcuno non apprezza quello che dici, ha tutto il diritto di dirtelo, senza essere scambiato per un puerile provocatore.
Tranquillo, non rispondermi. Sicuro hai di meglio da fare.
Sull'aggressività bah, non mi pare di averne mostrata, e soprattutto non ho capito qual'è la seconda parola che ho aggiunto per sembrare tale. Vabbè non importa.
Sull'estrapolazione dal contesto (in grassetto anche, wow), dai, non scherziamo. Io non ho estrapolato un bel niente. Il contesto è palese, e ti ho quotato una frase intera (anzi, 2), non una parola. Quindi per favore, non usare questi clichè di difesa.
Detto questo, io la mia idea non la cambio. Tu ha detto una brutta frase. O almeno, una frase che a me è parsa tale. Mi duole un po' il fatto che un uomo colto ed intelligente come te, non sappia accettare una critica, che taccia immediatamente di essere solo "puerile provocazione". Se tu hai di meglio da fare di rispondermi, io ho di meglio da fare che provocarti, stanne certo. Solo che davvero, mi spiace che tu ti stizzisca se qualcuno, invece che la classica cascata di elogi, ("oooh sergio che belle parole, mi hai fatto commuovere etc"), ti faccia notare qualcosa di negativo. Spero che riguardando il tuo post, tu riesca a renderti conto del fatto che si riesce a leggere (e nemmeno troppo fra le righe) un certo velo di saccenza. Saccenza che a me urta. Tutto qui. Hai liquidato un sacco di interventi acuti di Steven con una frase che suona come "sei fortunato che sei nelle mie grazie, sennò demolirei le tue cazzate con piacere". Non era tua intenzione farla suonare così? Mi spiace, si vede che hai sbagliato.
Quanto tu sia amico di Steven sinceramente credo che sia ininfluente. Al massimo incide su come Steven possa prendere le tue parole, e se lui ha apprezzato il tuo intervento sono contento per voi. Ma tu stai discutendo su un forum pubblico, in una discussione pubblica. Quindi se qualcuno non apprezza quello che dici, ha tutto il diritto di dirtelo, senza essere scambiato per un puerile provocatore.
Tranquillo, non rispondermi. Sicuro hai di meglio da fare.
"Steven":
Dell'Utri condannato mafia. E dove viene contestato?
Non a Palermo, a Napoli o a Roma. Ma a Como e Milano.
Beh oddio... A Roma non verrà contestato in Parlamento, ma se organizzasse un incontro
del tipo di quello che aveva intenzione di organizzare a Como,
credo che riceverebbe le stesse contestazioni...
Non ho mai respirato un'aria mafiosa qui a Roma; almeno, non mi sembra proprio (palazzi del potere a parte, ovviamente).
"Sergio":
Peccato che tu mi stia così simpatico. Peccato che tu sia una delle tante persone di questo forum a cui mi sento affezionato.
Se si trattasse di un altro, mi divertirei proprio a rispondere.
Sergio scusami se te lo dico ma qui il saccente arrogante sembri tu. Ti divertiresi a fare cosa?? credi davvero di possedere la chiave della verità? io sono daccordo pienamente con Steven. Puoi fare tutti i discorsoni filosofico-buonisti che vuoi, ma secondo me ha pienamente ragione.L'esempio delle pensioni di invalidità è l'esempio + chiaro di quello che steven intende. Gugo nessuno invece accusa te. Tu sarai anche un cittadino modello, nessuno lo mette in dubbio.
"Sergio":
Va bene, tu hai capito tutto e io non ho capito nulla.
Visto che non ho capito nulla, potresti cortesemente spiegarmi quale concreta alternativa profili tu?
Non pretendo di avere una ricetta che in 150 anni non è stata ancora trovata e/o attuata.
Né il mio primo intervento è stato in questo senso, come puoi banalmente andare a rileggere; questo giustificazionismo inzuppato di buonismo inutile, mi sono limitato a dire, non solo non migliora la situazione, ma la incancrenisce col paradosso di una semi legittimazione.
Non ho altro da aggiungere a quanto non abbia già abbondantemente esposto.
wedge, le cose che ho letto (link che hai segnalato) sono ancora più ingenue delle argomentazioni che ho letto qui... e dette da uno che ha studiato ed insegna economia. LP
@gugo82 Bravo.
Purtoppo però la situazione è come l'ho descritta. Per rispondere a Leonardo89: non è quel che io penso, è la sensazione che hanno molti potenziali elettori campani, che abbiano un minimo di cultura. Sapessi quante volte ho sentito la frase: "abbiamo votato tanti anni per X o Y, ma non cambiava nulla... ci siamo stancati". Sfinimento, è la parola.
@gugo82 Bravo.
Purtoppo però la situazione è come l'ho descritta. Per rispondere a Leonardo89: non è quel che io penso, è la sensazione che hanno molti potenziali elettori campani, che abbiano un minimo di cultura. Sapessi quante volte ho sentito la frase: "abbiamo votato tanti anni per X o Y, ma non cambiava nulla... ci siamo stancati". Sfinimento, è la parola.
mi sembra che sia difficile che ognuno si scolli dalle sue posizioni.
segnalo in ogni caso questo articolo
http://www.noisefromamerika.org/index.p ... rticoli%29
che esprime esattamente quello che penso con parole migliori.
segnalo in ogni caso questo articolo
http://www.noisefromamerika.org/index.p ... rticoli%29
che esprime esattamente quello che penso con parole migliori.
@Steven: Non mi aspetto che la rivoluzione per me la facciano altri, anzi non mi aspetto alcuna rivoluzione (perchè non ci credo).
Però mi aspetterei almeno un po' di comprensione/compartecipazione/sostegno: quello che succede qui è più grande di noi e dovrebbe coinvolgere tutti gli italiani, indistintamente, perchè un problema di una "parte" è un problema del "tutto".
Se mi passi la metafora, è un po' come quando ti viene il mal di stomaco: il dolore è localizzato lì, ma tutto il corpo ne risente e, successivamente, tutto il corpo, unito, combatte per rimettere le cose a posto.
In questo caso, invece, c'è una parte del corpo che sta per soccombere e le altre che pensano sia preferibile andare in giro con le agende; ecco tutto.
Insomma, il mio problema sono i rifiuti: questo è un problema concreto e risolvibile (con millemila difficoltà, però almeno in linea di principio basta rimboccarsi le maniche ed andare di ramazza...).
Tuttavia il mio problema è ben poca cosa in confronto a quelli che vedo negli altri italiani, cioè la strafottenza, l'ipocrisia, l'egoismo ed un eccessivo idealismo finalizzato al niente: questi sono problemi di carattere etico e morale, che non li lavi via con l'olio di gomito.
@Rggb: Sì, ho votato perchè è mio dovere (ed io, checché ne pensi Steven, il mio dovere lo faccio quando mi viene chiesto).
Però mi aspetterei almeno un po' di comprensione/compartecipazione/sostegno: quello che succede qui è più grande di noi e dovrebbe coinvolgere tutti gli italiani, indistintamente, perchè un problema di una "parte" è un problema del "tutto".
Se mi passi la metafora, è un po' come quando ti viene il mal di stomaco: il dolore è localizzato lì, ma tutto il corpo ne risente e, successivamente, tutto il corpo, unito, combatte per rimettere le cose a posto.
In questo caso, invece, c'è una parte del corpo che sta per soccombere e le altre che pensano sia preferibile andare in giro con le agende; ecco tutto.
Insomma, il mio problema sono i rifiuti: questo è un problema concreto e risolvibile (con millemila difficoltà, però almeno in linea di principio basta rimboccarsi le maniche ed andare di ramazza...).
Tuttavia il mio problema è ben poca cosa in confronto a quelli che vedo negli altri italiani, cioè la strafottenza, l'ipocrisia, l'egoismo ed un eccessivo idealismo finalizzato al niente: questi sono problemi di carattere etico e morale, che non li lavi via con l'olio di gomito.
@Rggb: Sì, ho votato perchè è mio dovere (ed io, checché ne pensi Steven, il mio dovere lo faccio quando mi viene chiesto).
"Rggb":
chi è che non vota al meridione? La risposta è (purtroppo) semplice: l'astensione sale via via che sale il livello culturale. Prova a chiederti perché.
Scusa ma non è meglio andare a votare il male minore piuttosto che lasciare che vinca il male maggiore?
Cioè veramente pensi che tutti gli attuali partiti politici siano ugualmente dannosi?
Sergio, un attimo...
Lascio da parte un momento le (altre) considerazioni di Steven e mi concentro su una: i cittadini di quelle zone (escludo i camorristi et al dal conto, ovviamente), quelli di adesso, sono incolpevoli? Tutti, ma proprio tutti tutti? Questa è la domanda scomoda. Si ha
- nessuna colpa, o per meglio dire "i soliti" fanno il bello e brutto, gli altri poco (niente) possono farci; ma allora far sì che la gente prenda coscienza del fatto che è incolpevole e niente può farci, non è altro che un regalo alle mafie;
- eh no, qualcuno fa il furbo, parte della popolazione ci ha marciato sopra per anni; ma allora far si che gli altri prendano coscienza del fatto che non possono farci nulla e che non è colpa loro, non è altro che fare un bel regalo alle mafie [ovvio che coloro che ci hanno marciato non se la bevono].
Forse l'ho semplificata troppo? Però la domanda rimane, e rimane scomoda.
Steven, le altre tue argomentazioni mi sembrano un po' ingenue. Cerca di arrivarci da solo, torno al "quiz": chi è che non vota al meridione? La risposta è (purtroppo) semplice: l'astensione sale via via che sale il livello culturale. Prova a chiederti perché.
[ A proposito: gugo82, solo per curiosità, hai votato alle ultime politiche/amministrative? ]
Lascio da parte un momento le (altre) considerazioni di Steven e mi concentro su una: i cittadini di quelle zone (escludo i camorristi et al dal conto, ovviamente), quelli di adesso, sono incolpevoli? Tutti, ma proprio tutti tutti? Questa è la domanda scomoda. Si ha
- nessuna colpa, o per meglio dire "i soliti" fanno il bello e brutto, gli altri poco (niente) possono farci; ma allora far sì che la gente prenda coscienza del fatto che è incolpevole e niente può farci, non è altro che un regalo alle mafie;
- eh no, qualcuno fa il furbo, parte della popolazione ci ha marciato sopra per anni; ma allora far si che gli altri prendano coscienza del fatto che non possono farci nulla e che non è colpa loro, non è altro che fare un bel regalo alle mafie [ovvio che coloro che ci hanno marciato non se la bevono].
Forse l'ho semplificata troppo? Però la domanda rimane, e rimane scomoda.
Steven, le altre tue argomentazioni mi sembrano un po' ingenue. Cerca di arrivarci da solo, torno al "quiz": chi è che non vota al meridione? La risposta è (purtroppo) semplice: l'astensione sale via via che sale il livello culturale. Prova a chiederti perché.
[ A proposito: gugo82, solo per curiosità, hai votato alle ultime politiche/amministrative? ]
Mi spiace, ma io sono daccordo al 100% con Steven
"gugo82":
E poi mi vedo dieci fighetti che vanno a rompere l'anima ad un "inutile vecchio", invece di fare una rivoluzione perchè hanno una parte del paese che è gestita come il Terzo Mondo anche dai loro rappresentanti.
Ma vedi come parli?
Perché ti aspetti che qualcuno faccia la rivoluzione per te? Ti rendi conto che siamo sempre ai soliti discorsi in cui si tirano in ballo terzi pur di non ammettere una realtà disastrata?
Quei tipi che citi non fanno la rivoluzione per la Campania, vero. Se domani anche la loro parte di paese dovesse diventare più simile al Terzo Mondo, staremo a vedere cosa faranno.
Ma non vedo il motivo di questo astio.
Ti farei piuttosto riflettere che da quell'episodio io ho estratto una considerazione molto in tema.
Dell'Utri condannato mafia. E dove viene contestato?
Non a Palermo, a Napoli o a Roma. Ma a Como e Milano. Ogni riferimento con il nocciolo della discussione, se si vuole evitare di riflettere, può essere considerato come casuale.
più che altro mi stizzano le azzardate generalizzazioni (ivi incluse le "generiche predisposizioni" di cui sopra...) soprattutto se fatte da gente che con l'uso dei quantificatori ci deve campare.
Hai tutto il diritto di essere stizzito. Ma con la stizza penso che risolverai poco, e non costituisce una degna risposta a
"Steven":
Sugli imprenditori del nord che hanno fatto avvelenare la tua regione e gli abitanti, te lo dico senza falsi moderatismi e di istinto, mi piacerebbe sapere che finiscano i loro giorni in galera senza mai più la speranza di tornare a vivere.
Tuttavia, questo potrebbe e dovrebbe essere uno spunto per chiedersi: perché hanno portato i rifiuti qua e non in Svizzera o in Emilia?
Perché siamo antipatici o perché la cortina da penetrare, a suon di corruzione e collusioni è più debole che altrove?
E questo non è in alcun modo collegato al discorso globale di prima?
"Steven":
E vero che in Lombardia le pensioni di invalidità sono in percentuale quasi la metà di quelle erogate in Campania?
E' vero che nella stima della presenza di case abusive tra le prime 5 province più colpevoli 3 sono campane e bisogna aspettare il 10 posto per trovarne una del nord?
E' vero che ad esempiol'evasione (familiare) del canone in Campania è superiore all'80% a fronte di un 41% nazionale?
"Sergio":
E cosa faresti tu in concreto se fossi meridionale? Quali sarebbero i tuoi peccati, come penseresti di scontarli? Che missione ti assegneresti?
Sono sicuro tu immagini che basta un minimo di buonsenso per sapere che domande come queste difficilmente hanno risposta.
E se questa arrivasse, lascerebbe il tempo che trova.
Ho avuto l'occasione di vivere un anno nel meridione (Sicilia), gli atteggiamenti che contesto mi è capitato di vederli, come posso testimoniare di persone che si sbattono in loco per fare qualcosa di buono, con una tenacia e uno spirito che difficilmente, data la grandezza, afferro.
Quindi vorrei ribadire, a costo di essere pedante, che non assegno missioni ad altri, non mi preme accusare né dare del camorrista.
A fronte di ciò, ho tuttavia sostenuto: va bene non criminalizzare o lanciare anatemi, ma di rimando arrivare a dire che alla collettività non si può dire nulla è un impasto di buonismo che detto tra noi rimane tale, ma se cavalcato diventa un fardello.
Ad uno spaccato sociale dove l'incidenza di evasione, furbizia e spregio delle regole segna picchi massimali nel panorama nazionale, se tu vai anche a dire "tutto sommato, non vi si può rimproverare molto, bisogna contestualizzare con il proprio passato, con la scena politica etc", tu non solo li condanni a non destarsi mai dal sonno civile, ma gli regali sonni sereni perché non profili un'alternativa.
E questa osservazione voleva essere oltre la questione rifiuti.
"Sergio":
Sei sicuro che esista un'effettiva libertà di scelta?
No.
Il fatto è che quando non si palesa una restrizione fisica, subentra un blocco individuale.
In questi giorni mi viene da pensare parecchio ad un altra regione, appunto la Sicilia, che vive di nuovo l'umiliazione di avere un presidente di Regione su cui pesano indagini per mafia.
Ora, evidentemente lo scandalo Cuffaro (in seguito condannato a 7 anni per favoreggiamento a Cosa Nostra) all'epoca non ha provocato alcuna conseguenza.
Ricordiamo che Cuffaro all'epoca vinse la corsa elettorale contro Rita Borsellino (sorella del Paolo saltato in aria).
Ora, tutto sommato sono elezioni regionali, nulla di enorme in termini nazionali e assoluti; ma se dovessi dare una fotografia dello spaccato meridionale, a me viene sempre questa in mente, Cuffaro che stacca Borsellino di 12 punti. La libertà di scelta ufficialmente c'era. Gli elettori pure.
Posso essere d'accordo che in questi casi evitare di commentare l'operato della cittadinanza possa servire solo a non infierire su, come diceva Montanelli sul meridione, "un disastro che non saprei come salvare".
Rggb, la questione della Lega al sud non è la prima volta che la sento, e già mi ero preso la briga di controllare http://elezioni.interno.it/
Sinceramente ho i miei dubbi, come puoi leggere dalla cifre, o forse non comprendo a fondo il tuo discorso cosa voglia sollevare.
@Rggb: Tranquillo, non sono queste le cose che mi fanno incazzare; più che altro mi stizzano le azzardate generalizzazioni (ivi incluse le "generiche predisposizioni" di cui sopra...) soprattutto se fatte da gente che con l'uso dei quantificatori ci deve campare.
[OT]
@Steven: Ah, tra l'altro, avrai anche capito perchè me la prendo tanto con chi fa troppo casino per un "nonnulla" (tipo le agende rosse di tempo fa, ed i battibecchi con alvinlee)...
Io sguazzo davvero, seriamente, nella sentina; io so che vuol dire vivere in un posto escrementizio; e so anche che vuol dire avere a che fare con persone di guano, tutti i giorni, reiteratamente, almeno da dieci anni a questa parte... E poi mi vedo dieci fighetti che vanno a rompere l'anima ad un "inutile vecchio", invece di fare una rivoluzione perchè hanno una parte del paese che è gestita come il Terzo Mondo anche dai loro rappresentanti.
Insomma, a chi non conosce le unità di misura, un centimetro può sembrare ben più di un anno luce; ma chi sa cos'è un anno luce ha il dovere di segnalare la cosa.
P.S.: Nota il nonnulla virgolettato...
[/OT]
[OT]
@Steven: Ah, tra l'altro, avrai anche capito perchè me la prendo tanto con chi fa troppo casino per un "nonnulla" (tipo le agende rosse di tempo fa, ed i battibecchi con alvinlee)...
Io sguazzo davvero, seriamente, nella sentina; io so che vuol dire vivere in un posto escrementizio; e so anche che vuol dire avere a che fare con persone di guano, tutti i giorni, reiteratamente, almeno da dieci anni a questa parte... E poi mi vedo dieci fighetti che vanno a rompere l'anima ad un "inutile vecchio", invece di fare una rivoluzione perchè hanno una parte del paese che è gestita come il Terzo Mondo anche dai loro rappresentanti.
Insomma, a chi non conosce le unità di misura, un centimetro può sembrare ben più di un anno luce; ma chi sa cos'è un anno luce ha il dovere di segnalare la cosa.
P.S.: Nota il nonnulla virgolettato...
[/OT]
@Steven
Avevo in mente una lunga argomentazione; le tue considerazioni, serie e puntuali, meritano una risposta altrettanto puntuale che mi riprometto di fare, se mancheranno quelle risposte che io darei (ma confido anche in altri, che meglio di me possono sapere, spiegare e concludere).
Invece, viste le repliche (e l'ora tarda) e considerato che sto andando OT anni luce - ma visto l'argomento forse è ininfluente - mi limiterò a suggerire alcuni spunti di riflessione per te, mentre io mediterò meglio sui tuoi, e alla prossima.
Ho parlato di dispersione scolastica, ci sta come il cacio sui maccheroni; siamo sicuri che esista una ampia base di cittadini che sono coscienti della situazione, si rendono conto delle reali problematiche e sanno dove e come mettere mano per risolvere i problemi, indicare capaci politici e amministratori che possano cambiare la situazione? Ti rammento una frase di Sergio: in generale, quello che muove le persone non è la "sensibilizzazione", ma in primo luogo i bisogni, poi gli interessi, poi forse i valori.
Citando ancora Sergio (è sulla sua "firma"), proverbio cinese: cosa manca al meridione per "risolvere" (sic) la questione meridionale?
Ultima: l'astensione di voto politico è maggiore via via che si "scende" dal nord al sud Italia. Chi credi siano quelli che maggiormente si astengono da votare in Campania e in generale nel meridione? [Suggerimento per la risposta, considerando che alcuni votano eccome, sopratutto in zone poco mafia-controllate: una volta sono capitato in un bel posto turistico e parlando così e cosà con un tizio di media cultura che aveva votato, mi disse sorprendentemente (per me) "Ho votato X! Perchè non se ne può più!"; altra volta in altro posto simile situazione, un ristoratore: "Ho votato X perché gli altri sono tutti m**** e camorra!". Ora, sostituisci "X" con "Lega". Stupito? No, dai... pensaci bene.)
@Sergio
Supercitato, ma te la sei cercata. Così impari ad essere così incisivo.
Sulla responsabilità politica della sinistra, sopratutto in Campania, poco da eccepire. Però (opinione personalissima) Steven pone domande scomode, forse sgarbate, magari ingenue, ma non superficiali e sicuramente legittime (come tutte le domande sono); del pari, non mi sembra superficiale il suo atteggiamento.
@gugo82
Calma bimbo mio... non sto dicendo che voi terr* ehm volevo dire meridionali siete tutti ignoranti come le capre.
(questa è solo per rilassare un po' l'ambiente).
Avevo in mente una lunga argomentazione; le tue considerazioni, serie e puntuali, meritano una risposta altrettanto puntuale che mi riprometto di fare, se mancheranno quelle risposte che io darei (ma confido anche in altri, che meglio di me possono sapere, spiegare e concludere).
Invece, viste le repliche (e l'ora tarda) e considerato che sto andando OT anni luce - ma visto l'argomento forse è ininfluente - mi limiterò a suggerire alcuni spunti di riflessione per te, mentre io mediterò meglio sui tuoi, e alla prossima.
Ho parlato di dispersione scolastica, ci sta come il cacio sui maccheroni; siamo sicuri che esista una ampia base di cittadini che sono coscienti della situazione, si rendono conto delle reali problematiche e sanno dove e come mettere mano per risolvere i problemi, indicare capaci politici e amministratori che possano cambiare la situazione? Ti rammento una frase di Sergio: in generale, quello che muove le persone non è la "sensibilizzazione", ma in primo luogo i bisogni, poi gli interessi, poi forse i valori.
Citando ancora Sergio (è sulla sua "firma"), proverbio cinese: cosa manca al meridione per "risolvere" (sic) la questione meridionale?
Ultima: l'astensione di voto politico è maggiore via via che si "scende" dal nord al sud Italia. Chi credi siano quelli che maggiormente si astengono da votare in Campania e in generale nel meridione? [Suggerimento per la risposta, considerando che alcuni votano eccome, sopratutto in zone poco mafia-controllate: una volta sono capitato in un bel posto turistico e parlando così e cosà con un tizio di media cultura che aveva votato, mi disse sorprendentemente (per me) "Ho votato X! Perchè non se ne può più!"; altra volta in altro posto simile situazione, un ristoratore: "Ho votato X perché gli altri sono tutti m**** e camorra!". Ora, sostituisci "X" con "Lega". Stupito? No, dai... pensaci bene.)
@Sergio
Supercitato, ma te la sei cercata. Così impari ad essere così incisivo.
Sulla responsabilità politica della sinistra, sopratutto in Campania, poco da eccepire. Però (opinione personalissima) Steven pone domande scomode, forse sgarbate, magari ingenue, ma non superficiali e sicuramente legittime (come tutte le domande sono); del pari, non mi sembra superficiale il suo atteggiamento.
@gugo82
Calma bimbo mio... non sto dicendo che voi terr* ehm volevo dire meridionali siete tutti ignoranti come le capre.
(questa è solo per rilassare un po' l'ambiente).
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