La repubblica delle banane...
Un decreto che va contro una sentenza di un tribunale.....
Una legge in cui tra le altre cose assurde si prescrive ai medici di "segnalare" se il loro assistito è un irregolare....
Tutto in poco più di 24 ore.
Che tristezza.
Capisco Cheguevilla e il suo "proud to be danish".
Una legge in cui tra le altre cose assurde si prescrive ai medici di "segnalare" se il loro assistito è un irregolare....
Tutto in poco più di 24 ore.
Che tristezza.
Capisco Cheguevilla e il suo "proud to be danish".
Risposte
Io purtroppo non ne sono così sicuro. Qui tutti hanno già dimenticato il Lodo Alfano? Che Napolitano non solo ha firmato, ma perfino in appena 24 ore, avendo ben 30 giorni di tempo?
Queste situazioni mi succhiano via la vitalità cittadina, mi sento deriso e soprattutto terribilmente impotente. In certi momenti credo sia solo il fatto che ancora non abbia una laurea a impedirmi di andare all'estero. E la vicenda di Eluana mi riempie di un'enorme tristezza e indignazione, ogni volta che ne sento parlare al telegiornale, ogni volta che fanno vedere le foto di lei giovane e bella: perchè non fanno vedere lo stato in cui è ora, da 16 anni?
Il massimo dell'indecenza e della vergogna senza pudore, che a costo di compiacere fino in fondo le gerarchie vaticane arriva
a sopprimere qualunque forma di pietà umana, è stata l'ultima dichiarazione del premier, secondo la quale "Eluana potebbe anche generare un figlio".
Non ho quasi nemmeno più la forza di affrontare discussioni, di pensare a cambiare le cose.
Solo una tristezza infinita.
concordo pienamente, c'è solo l'immagine del grande smarrimento... e pensare che ai tempi di platone si diceva che i politici dovessero essere filosofi... e poi guardi la tua condizione... ti accorgi che ti trovi di fronte pregiudicati, che non sanno ciò che dicono, lontani dalla vita cittadina, di una demagogia senza limiti. E noi siamo rappresentati da loro!
Ed è talmente vero che è quasi banale quello che vi sto dicendo, ed è in questo la tristezza, il fatto di esser abituati a una tale pochezza di morale, di cultura... che schifo.
"alvinlee88":Non dite che non fosse chiara da tempo la visione che Berlusconi ha delle donne.
a sopprimere qualunque forma di pietà umana, è stata l'ultima dichiarazione del premier, secondo la quale "Eluana potebbe anche generare un figlio".
Perchè vi sorprendete ancora?
È chiaro persino ai danesi...
http://politiken.dk/udland/article636352.ece
"Fioravante Patrone":
Quanto al fatto che Napolitano non firmi, puoi stare tranquillo anche su questo. Non firmerà.
Io purtroppo non ne sono così sicuro. Qui tutti hanno già dimenticato il Lodo Alfano? Che Napolitano non solo ha firmato, ma perfino in appena 24 ore, avendo ben 30 giorni di tempo?
Queste situazioni mi succhiano via la vitalità cittadina, mi sento deriso e soprattutto terribilmente impotente. In certi momenti credo sia solo il fatto che ancora non abbia una laurea a impedirmi di andare all'estero. E la vicenda di Eluana mi riempie di un'enorme tristezza e indignazione, ogni volta che ne sento parlare al telegiornale, ogni volta che fanno vedere le foto di lei giovane e bella: perchè non fanno vedere lo stato in cui è ora, da 16 anni?
Il massimo dell'indecenza e della vergogna senza pudore, che a costo di compiacere fino in fondo le gerarchie vaticane arriva
a sopprimere qualunque forma di pietà umana, è stata l'ultima dichiarazione del premier, secondo la quale "Eluana potebbe anche generare un figlio".
Non ho quasi nemmeno più la forza di affrontare discussioni, di pensare a cambiare le cose.
Solo una tristezza infinita.
"Cheguevilla":
Finchè non finirà l'integralismo religioso, in Italia non ci potrà mai essere uno Stato democratico e di diritto.
Non finirà. Non nella nostra era.
Mi associo allo sdegno collettivo e aggiungo che le prese di posizione del governo di questi giorni, del vaticano da tempo, prive di pietà umana, decoro e coerenza mi umiliano nel profondo.
Ora c'è da fare una scelta, ciascuno di noi deve farla. O andar via o imbracciare le armi (figurate) e cominciare la nuova resistenza contro i nemici della repubblica italiana. Io sceglierò la prima.
"GIBI":
Invidio le vostre certezze, ovvero la trasposizione tout court del principio del terzo escluso alla vita reale.
Vostre di chi?
Io sono sempre indeciso su tutto, figuriamoci.
...però se ti riferisci alla certezza di essere governati da un cialtrone (e da tanti altri che per comodità gli vanno dietro) hai ragione: ne sono certo.
"GIBI":
Invidio le vostre certezze, ovvero la trasposizione tout court del principio del terzo escluso alla vita reale.
perdona la mia ignoranza ma non ho capito il tuo intervento....
potresti spiegarti meglio?
Invidio le vostre certezze, ovvero la trasposizione tout court del principio del terzo escluso alla vita reale.
Finchè non finirà l'integralismo religioso, in Italia non ci potrà mai essere uno Stato democratico e di diritto.
Ma cosa si aspettavano gli italiani quando votavano questa gente?
L'Italia ora è una nave che sta affondando: mentre il capitano è già scappato, la banda continua a suonare.
Io ho scelto di deporre lo strumento e di darmi alla fuga prima di seguire il triste destino della bagnarola.
Ma cosa si aspettavano gli italiani quando votavano questa gente?
L'Italia ora è una nave che sta affondando: mentre il capitano è già scappato, la banda continua a suonare.
Io ho scelto di deporre lo strumento e di darmi alla fuga prima di seguire il triste destino della bagnarola.
Con questo ritorno al Medioevo pensate che io mi possa considerare al sicuro, o pensate che sia più opportuno che cambi nick e avatar.
Non vorrei mai che iniziasse anche la caccia alle streghe.
Non vorrei mai che iniziasse anche la caccia alle streghe.
"Fioravante Patrone":
Per non parlare poi del vergognoso accanimento nei confronti di Eluana Englaro.
Si. A me, ancor più della ideologica e anticostituzionale presa di posizione del governo, e della conseguente esultanza del Vaticano, a spaventare è la folla di persone che ha cercato di impedire il passaggio della autoambulanza di Eluana Englaro e protesta sotto la clinica di Udine. E' una massa di fanatici che dicono di parlare in nome di Dio, e non sanno provare misericordia. Il loro attaccamento alla vita supera la religione cristiana e si ascrive alla voce FANATISMO.
Di questo provvedimento segnalo anche la possibilità che delle associazioni di cittadini possano segnalare situazioni di grave disagio sociale o di pericolo per la sicurezza pubblica.
Insomma le ronde leghiste che rievocano un tetro passato sono state istituzionalizzate.
Da quanto ho letto questa mattina sul Corriere sembra che sia stato grazie ad un emendamento proposto dal senatore del PD Casson ad evitare che queste persone potessero possedere armi durante lo svolgimento di questa attività.
Ci sono anche delle note che, personalmente, ritengo positive come l'abolizione del reato penale per l'imbrattamento (proposto dalla Lega) e il divieto di apologia razzista, mafiosa ecc (proposta dall' UDC).
Vista nel suo insieme rimane comunque un' accozzaglia di decreti populisti, però da non sottovalutare, visto il clima di odio che si è creato. Ricordiamoci che, nei casi più gravi, qualcuno ha perso la vita per questo.
Insomma le ronde leghiste che rievocano un tetro passato sono state istituzionalizzate.
Da quanto ho letto questa mattina sul Corriere sembra che sia stato grazie ad un emendamento proposto dal senatore del PD Casson ad evitare che queste persone potessero possedere armi durante lo svolgimento di questa attività.
Ci sono anche delle note che, personalmente, ritengo positive come l'abolizione del reato penale per l'imbrattamento (proposto dalla Lega) e il divieto di apologia razzista, mafiosa ecc (proposta dall' UDC).
Vista nel suo insieme rimane comunque un' accozzaglia di decreti populisti, però da non sottovalutare, visto il clima di odio che si è creato. Ricordiamoci che, nei casi più gravi, qualcuno ha perso la vita per questo.
Ringrazio Fioravante per avermi tranquillizzato su tale argomento 
Per Galgaroth: ok allora siamo d'accordo; a me dormire in alto da fastidio, anche in treno prendo sempre il letto che sta sotto
Scusate per l'ot.
Comunque la mia opinione su Eluana è molto semplice: risulta che lei abbia espresso la volontà di morire qualora si fosse trovata in una tale condizione e ritengo che la sua volontà debba essere rispettata, non mi permetto di giudicare questa scelta e credo che ognuno di noi debba fare altrettanto, siamo padroni della nostra vita e sta a noi decidere. Credo che non sia possibile capire il dolore della famiglia se non ci si trova in una simile situazione e quindi ritengo corretto evitare di esprimere pareri perchè non è possibile ragionare a mente lucida su cosa faremmo noi in una condizione simile, si rischia di cadere in falsi moralismi.
Per Galgaroth: ok allora siamo d'accordo; a me dormire in alto da fastidio, anche in treno prendo sempre il letto che sta sotto
Scusate per l'ot.Comunque la mia opinione su Eluana è molto semplice: risulta che lei abbia espresso la volontà di morire qualora si fosse trovata in una tale condizione e ritengo che la sua volontà debba essere rispettata, non mi permetto di giudicare questa scelta e credo che ognuno di noi debba fare altrettanto, siamo padroni della nostra vita e sta a noi decidere. Credo che non sia possibile capire il dolore della famiglia se non ci si trova in una simile situazione e quindi ritengo corretto evitare di esprimere pareri perchè non è possibile ragionare a mente lucida su cosa faremmo noi in una condizione simile, si rischia di cadere in falsi moralismi.
"Fioravante Patrone":
[quote="Gargaroth"]
Salve professore (e moderatore) la informo pero' del fatto che il presidente della Repubblica (fortunatamente) non firmera' il decreto, che restera' FERMO.
Grazie per questo post. Lo sapevo, ma mi fa piacere la "preoccupazione per me" che traspare dalle tue parole.
Il fatto che il Presidente della Repubblica, indipendentemente dal contesto specifico, abbia questo "potere di firma" mostra come per fortuna la nostra Costituzione sia stata ben articolata, proprio in materia di equilibrio fra i tre poteri.
Spero che l'architettura istituzionale regga all'assalto dei bananieri. Ma ci pensate?
Un decreto:
- "ad personam"
- che interviene in una materia che non è certo materia ordinaria di governo, investendo tematiche di rilievo e complessità morale straordinaria, per le quali abbiamo nel nostro Paese una tradizione che giustamente le sottrae all'azione di proposizione legislativa da parte del governo
- la cui "necessità ed urgenza" non è a mio parere proponibile, in quanto per sua sfortuna Eluana non si trova in questo stato da ieri e quindi c'era tutto il tempo per predisporre una legge ordinaria
- il decreto interviene sugli effetti di una sentenza della magistratura passata in giudicato: un intervento di questo tipo, mai visto in tutta la storia repubblicana, attacca alla radice il principio della separazione dei poteri[/quote]
La cosa che mi fa piu' sorridere sa quale è?
Il fatto che qualcuno ha PARLATO DI OMISSIONE DI SOCCORSO riferendosi alla vicenda di Eluana Englaro. Poi questo qualcuno è una delle persone che ha avuto la brillante idea di prescrivere, nel pacchetto per la sicurezza, la cessazione dell'obbligo dei medici di non denunciare gli eventuali pazienti clandestini.
Allora io mi chiedo: ma come cavolo fai a parlare di omissione di soccorso se cosi' VIETERAI a chi ne avra' il bisogno di curarsi?
E' questo il (DONCHISCIOTTESCO) modo di affrontare i problemi legati all'ordine pubblico?
Mah.
La nostra costituzione è un Capolavoro ed è una delle poche cose che mi rende orgoglioso di essere italiano.
..ma spesso non è sufficiente, purtroppo.
..ma spesso non è sufficiente, purtroppo.
"nox89":
Finchè non lo vedo, non ci credo che il presidente non firmerà; per quanto io rispetti Napolitano, mi dispiace dirlo ma con Ciampi era tutta un'altra musica....Spero di non essere denunciato per offesa al capo dello stato dopo aver detto ciò
Beh, denunciare uno può denunciarti.
Ma una denuncia di questo tipo finisce archiviata all'istante. Puoi stare tranquillo.
Quanto al fatto che Napolitano non firmi, puoi stare tranquillo anche su questo. Non firmerà.
"Gargaroth":
Salve professore (e moderatore
Grazie per questo post. Lo sapevo, ma mi fa piacere la "preoccupazione per me" che traspare dalle tue parole.
Il fatto che il Presidente della Repubblica, indipendentemente dal contesto specifico, abbia questo "potere di firma" mostra come per fortuna la nostra Costituzione sia stata ben articolata, proprio in materia di equilibrio fra i tre poteri.
Spero che l'architettura istituzionale regga all'assalto dei bananieri. Ma ci pensate?
Un decreto:
- "ad personam"
- che interviene in una materia che non è certo materia ordinaria di governo, investendo tematiche di rilievo e complessità morale straordinaria, per le quali abbiamo nel nostro Paese una tradizione che giustamente le sottrae all'azione di proposizione legislativa da parte del governo
- la cui "necessità ed urgenza" non è a mio parere proponibile, in quanto per sua sfortuna Eluana non si trova in questo stato da ieri e quindi c'era tutto il tempo per predisporre una legge ordinaria
- il decreto interviene sugli effetti di una sentenza della magistratura passata in giudicato: un intervento di questo tipo, mai visto in tutta la storia repubblicana, attacca alla radice il principio della separazione dei poteri
"nox89":
Finchè non lo vedo, non ci credo che il presidente non firmerà; per quanto io rispetti Napolitano, mi dispiace dirlo ma con Ciampi era tutta un'altra musica....Spero di non essere denunciato per offesa al capo dello stato dopo aver detto ciò
non hanno condannato Bossi, figurati se si accorgono di noi povere persone dotate di neuroni.
Concordo su Ciampi... oh, nella nostra futura cella voglio il letto di sopra!!!
"nox89":
Credo sia impossibile non rimanere schifati davanti a decisioni del genere, ma siamo un popolo abituato a dimenticare; anche di queste cose che adesso definiamo inaccettabili, presto non rimarrà più alcun ricordo nella maggior parte delle persone.
D'altronde SOLO noi abbiamo il TG che dopo aver parlato di cose serie si mette a parlar di gossip.
Tipo: "Grave strage nella località x, con $n!$ morti. Ma adesso parliamo della nuova storia d'amore di y, e delle discoteche più frequentate dai giovani".
Finchè non lo vedo, non ci credo che il presidente non firmerà; per quanto io rispetti Napolitano, mi dispiace dirlo ma con Ciampi era tutta un'altra musica....Spero di non essere denunciato per offesa al capo dello stato dopo aver detto ciò
"Fioravante Patrone":
Oggi, dalle 11 in poi, non ho avuto occasione di poter essere aggiornato sulla vicenda.
Ero convinto che questo Governo, dopo aver pensato di proporre questo decreto legge, viste le reazioni avesse opportunamente deciso di soprassedere. Secondo me è grave già l'idea di pensare di proporre un simile decreto, ma comunque mi ero convinto che l'ipotesi fosse tramontata.
Stasera, telefonando ad una mia amica, ho saputo che il Governo ha predisposto questo decreto legge. non ci volevo credere. Soprattutto, non volevo credere al fatto che vivo in una repubblica delle banane.
Per non parlare poi del vergognoso accanimento nei confronti di Eluana Englaro.
Salve professore (e moderatore
) la informo pero' del fatto che il presidente della Repubblica (fortunatamente) non firmera' il decreto, che restera' FERMO.
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