Come tutelare le proprie opere e costi da sostenere
Ciao , vorrei sapere come tutelare un proprio elaborato contenente dimostrazioni
matematiche inedite e quanto costa fare ciò ?
Grazie 1000
matematiche inedite e quanto costa fare ciò ?
Grazie 1000
Risposte
"eva1980aa":
Grazie x l'augurio Vict ( ma è previsto un premio pure per Goldbach ? ) , mi ricorderò di te e di tutti voi di matematicamente ;
sono consapevole che sia un eventualità utopica , ma allo stesso modo delle schedina del supernalotto , se non provi (= non giochi )
non vinci ..
Conoscete un sito che accetti dimostrazioni in lingua italiana oppure un sito che te le traduca in inglese ?
No, solo per quelli segnati lì.
Non direi che è come vincere al superenalotto perché la fortuna conta poco e per la maggiorparte di quei problemi il premio (monetario) non è particolarmente alto.
Un sito!? Le riviste specializzate sono principalmente cartacee (molte sono consultabili online) e non sono sicuro che l'invio per email sia ammesso in tutte le riviste. In ogni caso se prendi una rivista sufficientemente accreditata italiana è possibile mandarlo in italiano altrimenti ti sconsiglio vivamente di tradurre con google lingue (riceveresti un NO senza neanche essere presa in considerazione).
Fiore io ci tengo che tu intervieni affinche sottolieando gli errori ne possa trarre giovamento ;
Non sono d'accordo quando definisci "cattive" i tuoi interventi , cosi come non mi considero presuntuosa ,
al limite potresti definirmi sognatrice ma non presuntuosa ;
Sicuramente avrai decodificato cosa intendevo dire nel thread precedente , per cui ti chiedo se cortesemente
potresti darmene una formulazione corretta ..
Non sono d'accordo quando definisci "cattive" i tuoi interventi , cosi come non mi considero presuntuosa ,
al limite potresti definirmi sognatrice ma non presuntuosa ;
Sicuramente avrai decodificato cosa intendevo dire nel thread precedente , per cui ti chiedo se cortesemente
potresti darmene una formulazione corretta ..
Prometto che non interverrò più nei "tuoi" thread (a meno che non me lo richieda il ruolo di moderatore), ma ti devo dire con la massima sincerità che non c'è nessuna speranza. Lascia perdere.
Non puoi immaginare di aver dimostrato qualcosa di notevole, se hai queste lacune. Uno studente di primo anno che mi si presenti davanti a un esame scrivendo quello che hai scritto tu, io lo allontano (con buone maniere...) immediatamente. Suggerendogli di considerare l'opzione di cambiare facoltà.
Forse è per questa tua profonda non conoscenza della matematica che puoi pensare di aver/poter dimostrato/dimostrare qualcosa di fuori dal comune.
E come spesso accade in casi come questi, ignorando quanto complessa possa essere la matematica, non ci si riesce a rendere nemmeno conto delle difficoltà che si hanno davanti. Il che, tra l'altro, porta con sé un "disprezzo" implicito per la insipienza delle torme di matematici che (molto, molto meglio attrezzati di te) ci hanno provato prima, seriamente. E a me, personalmente, questo è un aspetto che mi irrita profondamente, ed è ciò che mi induce a rispondere con "cattiveria" (come ho fatto più volte) a questi presunti e presuntuosi scopritori di chissà quali profonde meraviglie matematiche.
Non puoi immaginare di aver dimostrato qualcosa di notevole, se hai queste lacune. Uno studente di primo anno che mi si presenti davanti a un esame scrivendo quello che hai scritto tu, io lo allontano (con buone maniere...) immediatamente. Suggerendogli di considerare l'opzione di cambiare facoltà.
Forse è per questa tua profonda non conoscenza della matematica che puoi pensare di aver/poter dimostrato/dimostrare qualcosa di fuori dal comune.
E come spesso accade in casi come questi, ignorando quanto complessa possa essere la matematica, non ci si riesce a rendere nemmeno conto delle difficoltà che si hanno davanti. Il che, tra l'altro, porta con sé un "disprezzo" implicito per la insipienza delle torme di matematici che (molto, molto meglio attrezzati di te) ci hanno provato prima, seriamente. E a me, personalmente, questo è un aspetto che mi irrita profondamente, ed è ciò che mi induce a rispondere con "cattiveria" (come ho fatto più volte) a questi presunti e presuntuosi scopritori di chissà quali profonde meraviglie matematiche.
Grazie x l'augurio Vict ( ma è previsto un premio pure per Goldbach ? ) , mi ricorderò di te e di tutti voi di matematicamente ;
sono consapevole che sia un eventualità utopica , ma allo stesso modo delle schedina del supernalotto , se non provi (= non giochi )
non vinci ..
Conoscete un sito che accetti dimostrazioni in lingua italiana oppure un sito che te le traduca in inglese ?
sono consapevole che sia un eventualità utopica , ma allo stesso modo delle schedina del supernalotto , se non provi (= non giochi )
non vinci ..
Conoscete un sito che accetti dimostrazioni in lingua italiana oppure un sito che te le traduca in inglese ?
"WiZaRd":
[quote="blackbishop13"]
avendo due insiemi $A$ e $B$, semplificando poniamo che i loro elementi siano numeri appartenenti ad $NN$, possiamo dire che l'insieme $AUB$ ($A$ unione $B$) è formato da tutti gli elementi di $A$ che non compaiono in $B$ presi una volta, da tutti gli elementi di $B$ che non compaiono in $A$ presi una volta, e da tutti gli elementi comuni ad $A$ e $B$ presi una volta?
Questa è la definizione di unione.[/quote]
appunto
Non dicevo pubblicare come pubblicazione scientifica (non credo che il sito sia un rivista specializzata in cose oltre alla divulgazione), ma solo per un filtraggio iniziale, il cui superamento dovrebbe essere una condizione necessaria per andarlo a presentare a un prof (non per questo sufficiente) Intendevo dire questo.
Ciò che ti suggerivo (e suggerisco) è scrivere i passaggi salienti, ma sufficientemente dettagliati per farci avere un'idea della validità del tuo lavoro, della presunta dimostrazione della congettura di Goldbach (ad esempio). Anche senza grafici (non vedo come un grafico potrebbe essere d'aiuto in questo problema, fra l'altro). Qui direttamente sul forum, in questo topic, non sul sito in generale: per scrivere roba matematica sul forum non ti serve l'autorizzazione degli amministratori.
Questo suggerivo.
Ciò che ti suggerivo (e suggerisco) è scrivere i passaggi salienti, ma sufficientemente dettagliati per farci avere un'idea della validità del tuo lavoro, della presunta dimostrazione della congettura di Goldbach (ad esempio). Anche senza grafici (non vedo come un grafico potrebbe essere d'aiuto in questo problema, fra l'altro). Qui direttamente sul forum, in questo topic, non sul sito in generale: per scrivere roba matematica sul forum non ti serve l'autorizzazione degli amministratori.
Questo suggerivo.
non saprei come postare i grafici .. ,
cmq sarei lieta ed onorata di poterla pubblicare sul sito ..
ovviamente dopo autorizzazione degli amministratori ..
cmq sarei lieta ed onorata di poterla pubblicare sul sito ..
ovviamente dopo autorizzazione degli amministratori ..
@eva
Ma perchè non provi a postare una delle dimostrazioni qua sul forum, in questo topic? Da parte mia, posso assicurarti che non ti ruberò nesusna idea, e non credo che altri utenti ne abbiano intenzione. Fra l'altro questo stesso topic sarà la prova della paternità della dimostrazione, a meno che un amministratore non lo cancelli o modifichi, e credo converrai con me che è impossibile che ciò accada, confidando nella serietà degli amministratori.
Fra i vantaggi, poresti avere un giudizio preliminare sul tuo lavoro, se sembra valido possiamo darti qualche dritta per il formalismo matematico, in caso contrario potrebbe spingerti a smettere di contattare altri prof universitari, smettere di illuderti di aver dimostrato cose rivoluzionarie e metterci una pietra sopra (magari era meglio che avessi fatto ciò prima di spendere tutti quei soldi, non è stata una grande idea, specie dopo che luca.lussardi ti aveva spiegato dettagliatamente come evitare di spendere alcunchè)
Dico questo perchè abbiamo già avuto sul forum presunti dimostratori di teoremoni immensi (tipo quello grosso di Fermat), i cui errori nelle dimostrazioni li avrebbe capiti anche un bambino (mi ricordo di uno che sosteneva che se $ab=cd$, allora $a=c$ oppure $a=d$, e gli c'è voluto il controesempio numerico per capirlo, dopo diversi post), e potresti quindi risparmarti, nel caso la tua dimostrazione non sia corretta o presenti errori grossolani e ingenui, una figuretta con un prof universitario venuto appositamente per quella dimostrazione.
Un consiglio: evita di mischiare concetti di vaga filosofia con la matematica di una dimostrazione. Il tuo discorso su $NN$ "statico" o in "divenire" convincerebbe seduta stante qualunque professore a prenderti per una pazza che non merita considerazione.
$NN$ è un insieme costruito assiomaticamente (con gli assomi di Peano) o con la teoria degli insiemi. Lascia sare i numeri che si creano mentre parliamo.
Il tutto vuole essere naturalmente solo un consiglio.
Ma perchè non provi a postare una delle dimostrazioni qua sul forum, in questo topic? Da parte mia, posso assicurarti che non ti ruberò nesusna idea, e non credo che altri utenti ne abbiano intenzione. Fra l'altro questo stesso topic sarà la prova della paternità della dimostrazione, a meno che un amministratore non lo cancelli o modifichi, e credo converrai con me che è impossibile che ciò accada, confidando nella serietà degli amministratori.
Fra i vantaggi, poresti avere un giudizio preliminare sul tuo lavoro, se sembra valido possiamo darti qualche dritta per il formalismo matematico, in caso contrario potrebbe spingerti a smettere di contattare altri prof universitari, smettere di illuderti di aver dimostrato cose rivoluzionarie e metterci una pietra sopra (magari era meglio che avessi fatto ciò prima di spendere tutti quei soldi, non è stata una grande idea, specie dopo che luca.lussardi ti aveva spiegato dettagliatamente come evitare di spendere alcunchè)
Dico questo perchè abbiamo già avuto sul forum presunti dimostratori di teoremoni immensi (tipo quello grosso di Fermat), i cui errori nelle dimostrazioni li avrebbe capiti anche un bambino (mi ricordo di uno che sosteneva che se $ab=cd$, allora $a=c$ oppure $a=d$, e gli c'è voluto il controesempio numerico per capirlo, dopo diversi post), e potresti quindi risparmarti, nel caso la tua dimostrazione non sia corretta o presenti errori grossolani e ingenui, una figuretta con un prof universitario venuto appositamente per quella dimostrazione.
Un consiglio: evita di mischiare concetti di vaga filosofia con la matematica di una dimostrazione. Il tuo discorso su $NN$ "statico" o in "divenire" convincerebbe seduta stante qualunque professore a prenderti per una pazza che non merita considerazione.
$NN$ è un insieme costruito assiomaticamente (con gli assomi di Peano) o con la teoria degli insiemi. Lascia sare i numeri che si creano mentre parliamo.
Il tutto vuole essere naturalmente solo un consiglio.
"blackbishop13":
avendo due insiemi $A$ e $B$, semplificando poniamo che i loro elementi siano numeri appartenenti ad $NN$, possiamo dire che l'insieme $AUB$ ($A$ unione $B$) è formato da tutti gli elementi di $A$ che non compaiono in $B$ presi una volta, da tutti gli elementi di $B$ che non compaiono in $A$ presi una volta, e da tutti gli elementi comuni ad $A$ e $B$ presi una volta?
Questa è la definizione di unione.
Paolo figurati non devi affatto scusarti
adesso ho capito il dubbio di eva. la domanda corretta è
avendo due insiemi $A$ e $B$, semplificando poniamo che i loro elementi siano numeri appartenenti ad $NN$, possiamo dire che l'insieme $AUB$ ($A$ unione $B$) è formato da tutti gli elementi di $A$ che non compaiono in $B$ presi una volta, da tutti gli elementi di $B$ che non compaiono in $A$ presi una volta, e da tutti gli elementi comuni ad $A$ e $B$ presi una volta?
A proposito di tradurre in linguaggio matematico...
Sinceramente io direi di sì..ma non sono così sicuro della risposta.. magari qualcun altro può schiarirci le idee.
Paolo cosa dici?
adesso ho capito il dubbio di eva. la domanda corretta è
avendo due insiemi $A$ e $B$, semplificando poniamo che i loro elementi siano numeri appartenenti ad $NN$, possiamo dire che l'insieme $AUB$ ($A$ unione $B$) è formato da tutti gli elementi di $A$ che non compaiono in $B$ presi una volta, da tutti gli elementi di $B$ che non compaiono in $A$ presi una volta, e da tutti gli elementi comuni ad $A$ e $B$ presi una volta?
A proposito di tradurre in linguaggio matematico...
Sinceramente io direi di sì..ma non sono così sicuro della risposta.. magari qualcun altro può schiarirci le idee.
Paolo cosa dici?
Ciao ai due Paolo ed a Balck ..
In che senso ?
se tu hai questa successione numerica : 2 , 3 , 4 , 6 , 8 , 9 , 10 , 12 , 15
la puoi considerare come l'unione della progressioni 2 , 4 , 6 , 8 , 10 , 12
e della progressione 3 , 6 , 9 , 12 , 15 , oppure no visto che in 2 ,3 , 4 , 6 , 8 , 9 , 10 , 12 , 15 , non vi è incluso due volte il 6 e due volte il 12 ..
tutto qua
In che senso ?
se tu hai questa successione numerica : 2 , 3 , 4 , 6 , 8 , 9 , 10 , 12 , 15
la puoi considerare come l'unione della progressioni 2 , 4 , 6 , 8 , 10 , 12
e della progressione 3 , 6 , 9 , 12 , 15 , oppure no visto che in 2 ,3 , 4 , 6 , 8 , 9 , 10 , 12 , 15 , non vi è incluso due volte il 6 e due volte il 12 ..
tutto qua
"blackbishop13":
Paolo, se rileggi il suo messaggio non chiede se l'unione di due progressioni dia una progressione, quindi il tuo commento è esatto ma non pertinente, non credi? (non è assolutamente una critica, è tutto in senso matematico, per discuterne)
invece eva chiede se sia "un'operazione lecita".. in che senso? che tu metta una o due volte il 12 e il 6 ottieni comunque una successione di numeri, ma mai una progressione, come dice appunto Paolo, quindi: qual è il tuo dubbio?
Si, tranquillo, blackbishop13, avevo letto e capito. Chiedo scusa se il mio commento sembra non pertinente. Però, mi sono chiesto a che cosa serviva, o - meglio - mi sono chiesto (come hai fatto tu stesso) "in che senso" unire le due progressioni, visto che "unendole" non ne viene fuori una terza.
Mi sono chiesto anche io che cosa eva intendesse e ho voluto scrivere quello proprio per far notare a eva -qualora non se ne fosse già accorta- che l'unione di due progressioni generalmente non restituisce una progressione.
Quindi, in definitiva, a che cosa serve "unire" due progressioni? In che senso è lecita questa operazione?
Ancora le mie scuse se il mio intervento non è pertinente.
Grazie.
"Paolo90":
[quote="eva1980aa"]
2) l'operazione di unione di due o più progressioni aritmetiche è una operazione lecita ?
se io prendo la progressione 2 , 4 , 6 , 8 , 10 , 12
e la progressione 3 , 6 , 9 , 12 , 15
e le voglio unire , posso scrivere :
2 ,3 , 4 , 6 , 8 , 9 , 10 , 12 , 15 oppure devo includervi due volte il numero 6 e due volte il numero 12 ?
$2 ,3 , 4 , 6 , 8 , 9 , 10 , 12 , 15$ non mi pare una progressione aritmetica.[/quote]
Paolo, se rileggi il suo messaggio non chiede se l'unione di due progressioni dia una progressione, quindi il tuo commento è esatto ma non pertinente, non credi? (non è assolutamente una critica, è tutto in senso matematico, per discuterne)
invece eva chiede se sia "un'operazione lecita".. in che senso? che tu metta una o due volte il 12 e il 6 ottieni comunque una successione di numeri, ma mai una progressione, come dice appunto Paolo, quindi: qual'è il tuo dubbio?
Sono contrario al copy right. Qualunque opera dell'ingegno umano è sempre il risultato (o rapina, nel caso lo si proteggesse) di utilizzo di mix di precedenti conoscenze. Ciò che crediamo sia nostro è il prodotto di approfondimenti e diversificazione di conoscenze già esistenti. Bisognerebbe abolirne il concetto perché, in sè, è fondamentalmente ingiusto.
"eva1980aa":
2) l'operazione di unione di due o più progressioni aritmetiche è una operazione lecita ?
se io prendo la progressione 2 , 4 , 6 , 8 , 10 , 12
e la progressione 3 , 6 , 9 , 12 , 15
e le voglio unire , posso scrivere :
2 ,3 , 4 , 6 , 8 , 9 , 10 , 12 , 15 oppure devo includervi due volte il numero 6 e due volte il numero 12 ?
$2 ,3 , 4 , 6 , 8 , 9 , 10 , 12 , 15$ non mi pare una progressione aritmetica.
grazie Luca .
Se mi è consentito , vorrei attingere ncora dal tuo sapere ;
1) L'insieme infinito di N è un insieme statico oppure in divenire ,
nel senso che , ad es. , proprio mentre ti sto rispondento si formano altri numeri ,
perchè se statico uno potrebbe pensare che cmq avra un limite inferiore ed un limite superiore
e quindi si avrebbe una sorta di infinito-finito .
2) l'operazione di unione di due o più progressioni aritmetiche è una operazione lecita ?
se io prendo la progressione 2 , 4 , 6 , 8 , 10 , 12
e la progressione 3 , 6 , 9 , 12 , 15
e le voglio unire , posso scrivere :
2 ,3 , 4 , 6 , 8 , 9 , 10 , 12 , 15 oppure devo includervi due volte il numero 6 e due volte il numero 12 ?
Se mi è consentito , vorrei attingere ncora dal tuo sapere ;
1) L'insieme infinito di N è un insieme statico oppure in divenire ,
nel senso che , ad es. , proprio mentre ti sto rispondento si formano altri numeri ,
perchè se statico uno potrebbe pensare che cmq avra un limite inferiore ed un limite superiore
e quindi si avrebbe una sorta di infinito-finito .
2) l'operazione di unione di due o più progressioni aritmetiche è una operazione lecita ?
se io prendo la progressione 2 , 4 , 6 , 8 , 10 , 12
e la progressione 3 , 6 , 9 , 12 , 15
e le voglio unire , posso scrivere :
2 ,3 , 4 , 6 , 8 , 9 , 10 , 12 , 15 oppure devo includervi due volte il numero 6 e due volte il numero 12 ?
Rispondo in ordine:
1) sì.
2) dipende, se un lavoro viene respinto subito in genere non danno grandi indicazioni se non che alla rivista non interessa e ti dicono di mandarlo da un'altra parte. Se invece va sotto referaggio allora una volta terminato ti daranno una relazione dettagliata.
3) Se il referaggio è negativo il tuo scritto torna a te, fine della storia.
4) deve essere chiamata successione.
1) sì.
2) dipende, se un lavoro viene respinto subito in genere non danno grandi indicazioni se non che alla rivista non interessa e ti dicono di mandarlo da un'altra parte. Se invece va sotto referaggio allora una volta terminato ti daranno una relazione dettagliata.
3) Se il referaggio è negativo il tuo scritto torna a te, fine della storia.
4) deve essere chiamata successione.
grazie Luca , gentile come sempre .
Ormai mi rendo conto che il mio sia solo un vagheggiare ..
comunque , vorrei chiederti :
1) il file pdf lo devi scrivere in inglese ?
2) se lo respingono ne motivano il perchè , affinchè uno si renda conto dove sbaglia .
3) ti informano che la tua dimostrazione non verrà pubblicat in quanto non validà , oppure non giustamente non la pubblicano e basta .
4) una progressione aritmetica i cui termini sono infiniti , deve essere chiamata successione oppure è ok pure chiamarla progressione aritmetica infinita ?
Ciao e buona giornata a tutti ..
Ormai mi rendo conto che il mio sia solo un vagheggiare ..
comunque , vorrei chiederti :
1) il file pdf lo devi scrivere in inglese ?
2) se lo respingono ne motivano il perchè , affinchè uno si renda conto dove sbaglia .
3) ti informano che la tua dimostrazione non verrà pubblicat in quanto non validà , oppure non giustamente non la pubblicano e basta .
4) una progressione aritmetica i cui termini sono infiniti , deve essere chiamata successione oppure è ok pure chiamarla progressione aritmetica infinita ?
Ciao e buona giornata a tutti ..
C'è un solo modo per scoprire se la tua dimostrazione è corretta. Scrivila in formato elettronico e mandala qua:
http://annals.princeton.edu/annals/abou ... sions.html
Dovrai aspettare un bel po' credo (se il referaggio comincia a farsi serio anche più di un anno, se la tua prova non è utile te lo respingono subito).
P.S. E', con ogni probabilità, la miglior rivista al mondo di matematica generale; se il tuo risulato è corretto te lo accettano.
http://annals.princeton.edu/annals/abou ... sions.html
Dovrai aspettare un bel po' credo (se il referaggio comincia a farsi serio anche più di un anno, se la tua prova non è utile te lo respingono subito).
P.S. E', con ogni probabilità, la miglior rivista al mondo di matematica generale; se il tuo risulato è corretto te lo accettano.
... hai fatto l'elemosina a un notaio?
Se proprio ci tieni tanto, scrivi le tue rivoluzionarie idee su fogli A4, poi vai da una qualunque libreria universitaria che ti stampo il tuo bel libricino con stampigliata in bella evidenza la data (i soldi spesi dal notaio bastano e avanzano). 100 copie ti vanno bene. Se sì, ne devi vendere solo 99, una la compero io.
ps. Quanto alla professoressa che ha data buca, da quel poco che ho capito, ha tutta la mia comprensione.
Se proprio ci tieni tanto, scrivi le tue rivoluzionarie idee su fogli A4, poi vai da una qualunque libreria universitaria che ti stampo il tuo bel libricino con stampigliata in bella evidenza la data (i soldi spesi dal notaio bastano e avanzano). 100 copie ti vanno bene. Se sì, ne devi vendere solo 99, una la compero io.
ps. Quanto alla professoressa che ha data buca, da quel poco che ho capito, ha tutta la mia comprensione.
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