Dubbio concettuale: Generatori "Disaccoppiati"
Ciao a tutti, sto preparando l'esame finale e continuo a bloccarmi sulle semplificazioni topologiche dei circuiti.
Il problema specifico (vedi immagine): In questo esercizio ho un Generatore di Corrente Pilotato (nel cerchio blu). Il mio prof dice che questo generatore è "disaccoppiato" e procede a risolvere il resto della rete (usando Millman) ignorandolo completamente nei calcoli delle tensioni. Capisco la matematica che c'è dietro, ma a livello intuitivo mi verrebbe sempre da dire che iniettare corrente in quel punto dovrebbe cambiare qualcosa nel resto della rete.
La mia confusione generale: Faccio sempre fatica a capire al volo quando posso applicare il Disaccoppiamento (cioè ignorare il ramo). Spesso confondo le situazioni: non capisco quando posso semplicemente cancellare/ignorare un componente.
La mia domanda: Avete dei "trucchi mentali" o una checklist per individuare all'istante quando un componente può essere ignorato in sicurezza? Come distinguete velocemente una situazione che richiede lo Sdoppiamento da una che è semplicemente Disaccoppiata? E soprattutto: PERCHÉÉÉ in questo caso specifico posso ignorare quel componente?
Grazie mille per l'aiuto!
Il problema specifico (vedi immagine): In questo esercizio ho un Generatore di Corrente Pilotato (nel cerchio blu). Il mio prof dice che questo generatore è "disaccoppiato" e procede a risolvere il resto della rete (usando Millman) ignorandolo completamente nei calcoli delle tensioni. Capisco la matematica che c'è dietro, ma a livello intuitivo mi verrebbe sempre da dire che iniettare corrente in quel punto dovrebbe cambiare qualcosa nel resto della rete.
La mia confusione generale: Faccio sempre fatica a capire al volo quando posso applicare il Disaccoppiamento (cioè ignorare il ramo). Spesso confondo le situazioni: non capisco quando posso semplicemente cancellare/ignorare un componente.
La mia domanda: Avete dei "trucchi mentali" o una checklist per individuare all'istante quando un componente può essere ignorato in sicurezza? Come distinguete velocemente una situazione che richiede lo Sdoppiamento da una che è semplicemente Disaccoppiata? E soprattutto: PERCHÉÉÉ in questo caso specifico posso ignorare quel componente?
Grazie mille per l'aiuto!
Risposte
Ti confermo che in generale, salvo casi molto particolari, non si può cancellare del tutto un componente senza che ci sia un effetto sulla rete.
Si può ignorare un componente nella risoluzione di una rete, ma questo non vuol dire ignorarlo dal punto di vista fisico.
Ad esempio, una resistenza in parallelo ad un generatore ideale di tensione può essere semplificata cancellandola dal punto di vista topologico nei calcoli di risoluzione, ma deve essere nuovamente considerata quando si calcola la corrente totale erogata dal generatore.
Nel caso in oggetto la risposta alla tua domanda credo che discenda direttamente dal metodo utilizzato ovvero Millman, per il quale la soluzione non dipende dal componente che unisce due rami contenenti entrambi un generatore di tensione.
A questo riguardo ti rimando alla sezione "Componenti che non influenzano il teorema di Millman" di questo riferimento.
https://it.wikipedia.org/wiki/Teorema_di_Millman
Si può ignorare un componente nella risoluzione di una rete, ma questo non vuol dire ignorarlo dal punto di vista fisico.
Ad esempio, una resistenza in parallelo ad un generatore ideale di tensione può essere semplificata cancellandola dal punto di vista topologico nei calcoli di risoluzione, ma deve essere nuovamente considerata quando si calcola la corrente totale erogata dal generatore.
Nel caso in oggetto la risposta alla tua domanda credo che discenda direttamente dal metodo utilizzato ovvero Millman, per il quale la soluzione non dipende dal componente che unisce due rami contenenti entrambi un generatore di tensione.
A questo riguardo ti rimando alla sezione "Componenti che non influenzano il teorema di Millman" di questo riferimento.
https://it.wikipedia.org/wiki/Teorema_di_Millman
ingres ha scritto:
Ti confermo che in generale, salvo casi molto particolari, non si può cancellare del tutto un componente senza che ci sia un effetto sulla rete.
Si può ignorare un componente nella risoluzione di una rete, ma questo non vuol dire ignorarlo dal punto di vista fisico.
Ad esempio, una resistenza in parallelo ad un generatore ideale di tensione può essere semplificata cancellandola dal punto di vista topologico nei calcoli di risoluzione, ma deve essere nuovamente considerata quando si calcola la corrente totale erogata dal generatore.
Nel caso in oggetto la risposta alla tua domanda credo che discenda direttamente dal metodo utilizzato ovvero Millman, per il quale la soluzione non dipende dal componente che unisce due rami contenenti entrambi un generatore di tensione.
A questo riguardo ti rimando alla sezione "Componenti che non influenzano il teorema di Millman" di questo riferimento.
https://it.wikipedia.org/wiki/Teorema_di_Millman
inizio con il ringraziarti perchè è stato molto d'aiuto, però poi volevo aggiungere che comunque lui continua la risoluzione senza considerarlo
poi in realtà ho visto anche che puoi non considerarlo nel caso di un impedenza, ma questo è un generatore non capisco davvero come sia ininfluente sulla rete
Sono centrali due considerazioni ovvero:
1) la semplificazione vale per qualunque impedenza
2) ci sono i due generatori di tensione direttamente collegati
Supponiamo ora di aver calcolato la corrente I del generatore pilotato in questione. Poichè la tensione ai capi dello stesso è assegnata e vale E1-E2 in virtù della considerazione 2), potrò sostituirlo con un'opportuna resistenza R= (E1-E2)/I senza che nulla cambi. Ma allora in virtù della considerazione 1) posso non considerarlo ai fini del T. di Millman.
1) la semplificazione vale per qualunque impedenza
2) ci sono i due generatori di tensione direttamente collegati
Supponiamo ora di aver calcolato la corrente I del generatore pilotato in questione. Poichè la tensione ai capi dello stesso è assegnata e vale E1-E2 in virtù della considerazione 2), potrò sostituirlo con un'opportuna resistenza R= (E1-E2)/I senza che nulla cambi. Ma allora in virtù della considerazione 1) posso non considerarlo ai fini del T. di Millman.
ingres ha scritto:
Sono centrali due considerazioni ovvero:
1) la semplificazione vale per qualunque impedenza
2) ci sono i due generatori di tensione direttamente collegati
Supponiamo ora di aver calcolato la corrente I del generatore pilotato in questione. Poichè la tensione ai capi dello stesso è assegnata e vale E1-E2 in virtù della considerazione 2), potrò sostituirlo con un'opportuna resistenza R= I/(E1-E2) senza che nulla cambi. Ma allora in virtù della considerazione 1) posso non considerarlo ai fini del T. di Millman.
grandissima grazie mille davvero
Figurati :)
Nota: ho corretto nel mio post il calcolo della R che era da invertire (le considerazioni le avevo fatte inizialmente con la conduttanza G)
Nota: ho corretto nel mio post il calcolo della R che era da invertire (le considerazioni le avevo fatte inizialmente con la conduttanza G)
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