Velocità della luce e Corano

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Premetto che non sono islamico ( a dir il vero non credo in nessuna religione) ma mi sono imbattuto in un articolo su dei calcoli fatti ragionando su una affermazione del corano. Io non sono esperto nel campo, ma ho confrontato alcuni dati e risultano corrispondenti a quanto riportato dalla "scienza ufficiale". Partendo dallo spazio percorso dalla Luna in 1000 anni viene ricavata la velocità della luce con una precisione incredibile. Qualcuno ha la voglia di controllare questi passaggi? So che molto spesso gli islamici considerano il corano come fonte di tutto lo scibile umano......però questo articolo mi ha molto incuriosito ( anche se fosse vero non cambierò la mia opinione sulle religioni).

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Velocità della luce e Corano Premetto che non sono islamico ( a dir il vero non credo in nessuna religione) ma mi sono imbattuto in un articolo su dei calcoli fatti ragionando su una affermazione del corano. Io non sono esperto nel campo, ma ho confrontato alcuni dati e risultano corrispondenti a quanto riportato dalla "scienza ufficiale". Partendo dallo spazio percorso dalla Luna in 1000 anni viene ricavata la velocità della luce con una precisione incredibile. Qualcuno ha la voglia di controllare questi passaggi? So che molto spesso gli islamici considerano il corano come fonte di tutto lo scibile umano......però questo articolo mi ha molto incuriosito ( anche se fosse vero non cambierò la mia opinione sulle religioni).

Per rendere più facile la visibilità del post

La vitesse de la lumière dans le Coran:
Le Verset 5 du Chapitre 32 du Coran parle d’un phénomène qui traverse les cieux et parcourt une distance en un jour égale à ce que la lune parcourt en en mille ans.
"Du ciel à la terre, Il administre l'affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour équivalent à mille ans de votre calcul."

L’expression "de votre calcul" ne laisse aucun doute qu’il s’agit d’années lunaires et a été comprise comme ceci (idée de Zindani, A. and Dezahf M. Organization of Scientific Miracles of Quran, Muslim World League Makka, 1989 et développé par le Dr. Mansour Hassab-Elnaby Professeur de Physique, Université Ain Shams, Caire, Egypte, dans son article "A New Astronomical Quranic Method for The Determination Of The Greatest Speed C": l’affaire cosmique traverse le ciel avec une vitesse et parcourt une distance en un jour égale à ce que la lune parcourt en 1000 ans lunaires [...]

Je ne vois pas à quel moment dans le verset on parle du parcours de la lune, mais bon, admettons. Dans l'Islam le décompte du temps est par rapport à la lune et un an lunaire = 354,36 jours. 1000 ans lunaires = 354360 jours * 86400 (nombre de secondes moyen dans un jour) = 30 616 704 000 secondes. Or la vitesse orbitale de la lune et de 1023 m/s donc elle aura parcourut en 1000 ans : 1023*30 616 704 000 = 31 320 888 192 000 mètres.

C("l'affaire")*86400(nombre de seconde moyen dans un jour) = parcours lunaires en 1000 ans = 31 320 888 192 000 mètres ; donc C = 31 320 888 192 000/ 86400 = 362 510 280 m/s. La vitesse de la lumière : 299 792 458 m/s ; donc 362 510 280 - 299 792 458 = 62 717 822m/s. Par ce calcul on obtient un différence de plus de 62 000 km/s, plus de 20%, ça colle pas vraiment. Voyons comment ils ont fait, il doit bien y avoir une manière pour approcher un peu plus de C.
[...] égale à ce que la lune parcourt en 1000 ans lunaires, c’est à dire 12000 mois lunaires sidéraux.
Ah d'accord. Le problème c'est que le calendrier lunaire, qui est le calendrier musulman, est caractérisé par des années de 12 mois de 29 à 30 jours chacun (pour être précis : 29,53059 jours solaires). Ce sont des mois synodique, qui signifie "relatif au Soleil", plus précisément se rapportant à un événement " relatif au Soleil". Pendant que la Lune accomplit une révolution sidérale autour de la Terre, la Lune et la Terre parcourent environ 1/13 de leur révolution autour du Soleil (soit environ 27° de cercle). Vu de la terre, c'est comme si le Soleil se déplaçait de 27° à l'Est sur le fond des étoiles fixes. La Lune doit alors se déplacer se 27° pour retrouver sa position de nouvelle Lune. Le mois synodique correspond donc au temps que met la Lune pour retrouver sa position de nouvelle "Nouvelle Lune". Il est donc plus long que le mois sidéral (plus de chemin à parcourir pour la Lune)
.
Or c'est bien le mois synodique qui sert pour établir le calendrier lunaire. Sinon il existe d'autres types de mois en fonction du référentiel que l'on prend : sidéral, par rapport aux étoiles lointaines ; tropique, par rapport au point vernal ; anomalistique, par rapport au périgée ; draconitique, par rapport au nœud ascendant.
Donc en dehors du mois qui sert au calendrier il existe 4 autres types de mois, il suffit d'en prendre un au hasard sur les 4. Ici, le mois sidéral. De plus 1 an lunaire n'est pas égal à 12 mois lunaires sidéral. Bon, mais admettons.
En se basant sur cette information on peut écrire
Distance traversée par la lumière en un jour sidéral = distance traversée par la lune en 12000 révolutions. Ct = 12000 L Où:
C = la vitesse de l’affaire cosmique
t = Le jour sidéral terrestre, c’est-à-dire 23 h 56 min 4,0906 sec = 86164,0906 sec
Pourquoi le jour sidéral terrestre ? le calcul du temps est basé sur le jour solaire. On aurait pu prendre aussi le jour stellaire. Malgré son nom, le temps sidéral n'est pas un temps au sens habituel, et n'est pas utilisé comme tel. Le temps que nous utilisons tous les jours est basé, à quelques nuances près, sur le mouvement du soleil. Mais bon, admettons.
L = la distance parcourue par la lune en un mois lunaire sidéral sans les interférences de son mouvement spiral causé par la révolution de la terre autour du soleil. C’est à dire la longueur de l’orbite lunaire nette sans les effets du champ gravitationnel solaire.

La vitesse orbitale de la lune est approximativement de 1 km/s, un calcul assez précis serait de prendre V la valeur moyenne de la vitesse lunaire déduite du rayon moyen R de l’orbite lunaire en prenant le périmètre de l’orbite, ce qui nous permet d’écrire :

V = 2 Pi * R/T
Où R est égal à 384264 km et T le mois lunaire sidéral qui vaut: 655,71986 heures, et en substituant R et T par leur valeur on obtient:
V = (2 Pi * 384264 )/655.71986= 3682.07 Km/hr

C’est à dire 3682,07/3600 = 1,022797 km/s, Ce que la NASA publie dans ses pages web et ce qu’on trouve dans tous les manuels d’astronomie.
Là ça a l'air correct mais refaisons les calculs : avec la mesure au laser on en déduit à 2 cm près la distance moyenne Terre-Lune : 384 403 km. Le mois lunaire sidéral vaut 27,321 661 jours* 24 = 655,719864 heures (données de la NASA) (comme on le voit pour le calcul du temps en général un jour = 24 heures, même pour la NASA).

V = 3683,3950200961955004759639383528 km/h. On retrouve quasiment la même chose mais c'est important de refaire les calculs, c'est la base d'une vérification. Et citer la NASA ça apporte une sacrée caution !! Bon on peut continuer.
Soit l’angle @ parcouru par le système terre lune autour du soleil pendant une durée d’un mois sidéral d’une période de 27,321661 jours. En tenant compte de la période héliocentrique de 365,25636 jours (1 an) on peut donc calculer @:
@ = 27.321661*360/365.25636= 26,92848
Je ne vois pas à quoi correspond @ : on prend un mois lunaire et on le divise avec une année solaire. Les mois lunaires vont avec les années lunaires et les mois solaires vont avec les années solaires... Bon, mais admettons.
Puisque la présence du soleil change les propriétés géométriques de l’espace et du temps, on doit donc dans les calculs éliminer ses effets sur le système terre-lune d’après la condition de validité du second postulat de la relativité spéciale, c’est à dire qu’on ne doit prendre en considération que le mouvement lunaire géocentrique sans le mouvement héliocentrique du système terre-lune. En supposant une terre stationnaire, la vitesse orbitale nette VO de la lune est donc: VO = V cos@

Le second postulat de la relativité spéciale implique effectivement un espace-temps qui se déforme, dû à l'invariabilité de la vitesse de la lumière. Mais ce n'est significatif qu'à TRES grande vitesse, et surtout ce postulat ne s'applique qu'à des mouvements rectilignes uniformes. Pour les mouvements accélérés, et donc pour la gravitation dû au principe d'équivalence, il faut appliquer les équations de la relativité générale, théorie qu'Einstein, un des grands génies du XXème siècle, mit 10 ans à formuler (s'il fallait simplement ajouter un cosinus pour les calculs, 8 ans lui aurait suffit). Or la présence du soleil change la géométrie de l'espace-temps à cause de sa gravité.
De plus l'angle @ concerne le cercle (en fait l'ellipse mais bon, on est plus à ça près) fait par le déplacement de la terre autour du soleil pendant 27,321661 jours. Donc si cos@ servait à quelque chose, il faudrait le relier à la vitesse orbitale de la terre, qui est de 29 km/sec (qui est par conséquent la vitesse du système Terre-Lune).

Et de toute façon, la vitesse orbitale de la lune correspond à la vitesse de la lune autour de la terre indépendamment de son mouvement (car elle est calculée avec le mois sidéral, qui suppose déjà une terre stationnaire. C'est le mois synodique qui prend en compte le mouvement de la terre).

Bon, malgré tout allons dans son sens : Il est dit ici que seul compte le mouvement de la lune autour de la terre, et qu'il faut rendre cette dernière immobile. Il utilise donc le cercle fait par le déplacement de la terre autour du soleil et @ correspond au déplacement pendant environs 27 jours. Il nous dit donc que grâce à cet angle on peut calculer la vitesse de la lune sans l'aspect spiral dû au mouvement de la terre (ce qui est faux). Mais quand bien même, imaginons que ce calcul immobilise la terre par rapport au soleil, il y a un autre problème : le soleil lui aussi se déplace sur une orbite autour du centre galactique en 250 millions d'années à environ 800 000 km/h. On peut de la même manière calculer un angle @2. Donc, de même qu'il a immobilisé la terre, il faut aussi immobiliser le soleil pour calculer la distance parcourue par la lune sans les interférences de son mouvement spiral causé par la révolution du soleil autour du centre galactique. Mais la galaxie elle-même se déplace dans le groupe local (ensemble de galaxies), qui lui-même se déplace par rapport aux autres amas, etc...
Enfin si on lit bien il est écrit :"en un jour équivalent à mille ans de votre calcul." et non :"en un jour équivalent à mille ans de votre calcul, comme si le soleil n'était pas là." Mais bon, admettons.

Et de ceci on peut maintenant calculer le périmètre L de l’orbite lunaire:

L = V cos@ T
Ce qui nous permet d’écrire:
Ct = 12000 V cos @T
et
C = 12000 V cos @T/t

Et en substituant V, t et T par leur Valeur (V = 3682,07 km/heure) on obtient:

C=12000 * 3682,07 * 0,89157 * 655,71986/86164,0906

C = 299792.5 Km/s
Incroyable : la vitesse de la lumière étant de 299 792,458 km/s, ça concorde à 0,042 km/s près ! Il mérite bien de se reposer un peu notre exégète, c'est bluffant (si on oubli les quelques "mais bon, admettons") !... D'ailleurs c'est étonnant, avec tous les arrondis après la virgule : une fois c'est arrondi 2 chiffres après la virgule, une autre fois 4 chiffres après la virgule, une autre fois 5,... Le hasard fait vraiment bien les choses... C'est Darwin qui doit être content. Mais qu'obtient-on si on n'arrondit pas ? On peut se le permettre avec la calculatrice de l'ordinateur qui autorise plein de chiffres après la virgule (les données proviennent de http://hpiers.obspm.fr/eop-pc/models/constants_fr.html et vérifiées sur plusieurs sites astronomiques) :

C = 12000*3683,3950200961955004759639383528*(27,321 661*360/365,256 363)*655,719864 /86164,090 530 832 88 = 299901,23893211020883963856491145 km/s

Ainsi sans les arrondis on passe d'une concordance d'environs 0,042 km/s à 108,7 km/s (ce qui fait quand même 391 320 km/h). Un coup de calculatrice… et la concordance parfaite s'envole par la fenêtre.
Allah est plus savant.

Akuma1
inglese o italiano no? :-D

alfabeto2
Lo tradurrò in italiano. Domani o domenica sicuramente, eliminerò tutte le lodi ad Allah, manterrò il senso del discorso.


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La velocità della luce nel Corano:

Versetto 5, Sura 32 del Corano parla di un fenomeno che attraversa il cielo e lo spazio percorso in un giorno risulta uguale a quanto viene percorso dalla luna in mille anni.
"Dal cielo alla terra, egli amministra il caso, che vanno a Lui in un giorno equivale a mille anni del vostro contare."Mentre sul corano trovo:

CORANO sura As-Sajda
32.5. Dal cielo dirige le cose della terra e poi tutto risalirà a Lui, in un Giorno che sarà come mille anni del vostro contare

Come si può vedere nel Corano viene detta tutt’altra cosa, ma come spessissimo accade gli islamici contestano ogni traduzione. Dopo scopro che la quasi totalità ( parlo di gente comune, anche se con scolarizzazione elevata che ha frequentato scuole superiori o università) non conosce l’arabo del Corano. Parentesi la lingua araba ha una scrittura "avocalica" e pertanto le parole scritte con sole consonanti si prestano a moltissime interpretazioni. Nei primi 50-80 anni dalla morte di Maometto proprio, per questa mancanza nella lingua araba, sono stati scritti diversi Corani con significati diversi. Poi hanno capito che solamente vocalizzando completamente il Corano non ci sarebbero state interpretazioni diverse. E’ per questo che gli islamici dicono che il Corano è un “libro perfetto”. La quasi totalità degli islamici conoscono solo la scrittura araba corrente che è ancora avocalica, non conoscono la scrittura vocalizzata, e pur utilizzando “interpretazioni” del Corano e contestano qualsiasi traduzione di quanto scritto nel Corano.

Andiamo avanti con la traduzione

I termini di questo calcolo non lascia alcun dubbio che questo anno è quello lunare ( lo dicono loro non il Corano) ed è stato utilizzato da : Zindani, A. e M. Dezahf Organizzazione dei miracoli scientifici (???) del Corano, della Lega musulmana mondiale Makka , 1989 e sviluppato dal Dr. Mansour Hassab-Elnaby Professore di Fisica, Università di Ain Shams, Il Cairo, in Egitto, nel suo articolo " Metodo per la determinazione della velocità della luce” C” come maggiore velocità": la materia cosmica (luce) attraversa il cielo con una velocità e percorre in un giorno una distanza pari a quanto la Luna percorre in 1000 anni lunari [...]

Nell'Islam il conto degli anni si basa sulle lune e un anno lunare = 354,36 giorni.
1.000 anni lunari = 354.360 giorni * 86400 (numero di secondi in un giorno) = 30.616,704 milioni secondi. La velocità orbitale della luna e 1023 m / s e avremo che in 1000 anni: 1023 * 30 616 704 000 = 31 320 888 192 000 metri.

C * 86400 (numero medio di secondi in un giorno) = spazio percorso dalla luna in 1000 anni lunari = 31 320 888 192 000 metri, quindi C = 31 320 888 192 000 / 86400 = 362.510.280 m / s . La velocità della luce,misurata: 299.792.458 m / s, quindi 362 510 280-299 792 458 62 717 = 62 717 822m/s.. Questo calcolo evidenzia una differenza di oltre 62 000 km / s, più del 20%, è veramente molto.
Vediamo se c’è un modo per avvicinarsi un po 'più a C.

[...] Pari al percorso che la luna compie in 1000 anni lunari, ossia 12 mila mesi lunare siderale.

Il problema è che il calendario lunare, che è il calendario musulmano, è caratterizzato da anni di 12 mesi a 29-30 giorni ciascuno (per essere precisi= 29,53059 giorni solari). Questi sono mesi lunari, bisogna rapportare rapportare il mese luna a l’evento sole, cioè riferito al “sole”. Poiché la Luna ruota una volta ogni giorno siderale intorno alla Terra, e l’insieme Luna - Terra si sposta di circa 1 / 13 dei loro rivoluzione intorno al Sole (circa 27 ° di un cerchio). Visto dalla Terra è come se il Sole si muove di 27 gradi ad est sullo sfondo delle stelle fisse. La Luna dovrebbe passare a 27 ° per riguadagnare la sua posizione di Luna Nuova. Questa differenza porta al mese sinodico, cioè corrisponde al tempo che impiega la Luna a trovare la sua nuova posizione di "Luna Nuova". E 'più lungo del mese siderale.

Ora prendiamo il mese sinodico utilizzato per determinare il calendario lunare. Ci sarebbe anche la possibilità di considerare altri mesi a seconda del riferimento che prendiamo: siderale, rispetto a stelle lontane; tropico, sulla base dell'equinozio di primavera; anomalistico, rispetto al perigeo; draconitico, rispetto al nodo ascendente.
Quindi, al di fuori del calendario, ci sono 4 tipi diversi di mesi, possiamo sceglierne uno a caso. Scegliamo il mese siderale. Più lungo di un anno lunare, non è uguale a 12 mesi lunari siderali. Buono, ma consideriamo valido lo stesso.

Basandosi su queste informazioni si può scrivere
Distanza percorsa dalla luce in un giorno siderale = distanza percorsa dalla luna in 12.000 giri. Ct = 12000 L Dove:
C = velocità della materia cosmica (luce)
t = giorno siderale terrestre, vale a dire 23 h 56 min 4,0906 sec = 86.164,0906 sec.

Perché è il giorno siderale sulla terra? Il calcolo del tempo si basa sul giorno solare. Avremmo potuto prendere il giorno stellare. Nonostante il nome, il tempo siderale non è un tempo nel senso comune, e non è utilizzato come tale. Il tempo che usiamo ogni giorno è basato, con alcune sfumature, dal movimento del sole. Ma si, andiamo avanti.

L = distanza percorsa dalla Luna in un mese lunare siderale senza l'interferenza del suo movimento a spirale causato dalla rivoluzione della Terra intorno al sole. Cioè la lunghezza dell'orbita lunare, senza gli effetti netti del campo gravitazionale solare.

La velocità orbitale della Luna è di circa 1 km / s, un calcolo abbastanza accurato avrebbe preso il valore medio V della velocità dedotta dal raggio medio R dell'orbita lunare prendendo il perimetro dell'orbita, possiamo scrivere:

V = 2π R / T
Dove R è pari a 384264 km e T il mese lunare siderale che è: 655,71986 ore, e sostituendo R e T con i rispettivi valori si ottiene:
V = (2 * Pi 384264) / 655,71986 = 3682,07 km / h

Vale a dire 3682,07 / 3600 = 1,022797 km / s, quello che la NASA pubblica nelle sue pagine web e quello che si trova in tutti i manuali di astronomia.

Qui si guardi bene, ma rifare i calcoli con la misura laser si riduce di 2 cm la distanza media dalla Terra alla Luna: 384,403 mila chilometri. mese siderale lunare è 27,321661 giorni * 24 = 655,719864 ore (dati della NASA) (come visto nel calcolo del tempo in generale uno giorno = 24 ore, anche per la NASA).

V = 3683,3950200961955004759639383528 km / h. Questa è praticamente la stessa cosa ma è importante ripetere il calcolo, come dice la NASA , bisogna essere sicuri!
Beh, siamo in grado di continuare.

α è l'angolo ricavato con cui il sistema di luna /terra percorre attorno al sole nel periodo di un mese siderale, cioè in del periodo 27, 321661 giorni. Tenendo conto del periodo eliocentrico di 365,25636 giorni (1 anno), possiamo calcolare α:
α = 27,321661 * 360/365.25636 = 26,92848.

Non vedo che cosa possa sevire α. Assunzione di un mese lunare, e dividendolo con un anno solare. I mesi lunari sono legati con l'anno lunare e mese solare è legato l'anno solare ... Buono, ma continuiamo.

Poiché la presenza del sole cambia le proprietà geometriche dello spazio e del tempo, dobbiamo eliminare, per calcolare i suoi effetti sul sistema Terra-Luna in base alle condizioni di validità del secondo postulato della relatività speciale è a dire che si dovrebbe tenere in considerazione che il movimento lunare geocentrico senza il movimento eliocentrica del sistema Terra-Luna. Assumendo una terra ferma, la velocità orbitale del VO netto luna è: VO = cos α V α

Il secondo postulato della relatività speciale implica uno spazio-tempo che è deformata a causa della costanza della velocità della luce. Ma è significativo solo a velocità molto elevate, e soprattutto questa ipotesi si applica solo al moto uniforme. Per le moto accelerato, e quindi la gravitazione,nel rispetto del principio di equivalenza, dobbiamo applicare le equazioni della teoria della relatività generale, Einstein, uno dei più grandi geni del XX secolo, ha impiegato 10 anni a formulare questa legge (se basta aggiungere un coseno nei calcoli, 8 anni basterebbero (??). Ma la presenza del sole cambia la geometria dello spazio-tempo a causa della sua gravità.
Oltre l'angolo α sul cerchio (di fatto un ellisse ma si, ci siamo è quasi più simile a un cerchio) è lo spostamento della Terra attorno al Sole durante 27,321661 giorni. Quindi, se cos α serve a qualcosa, si deve collegare alla velocità orbitale della terra, che è di 29 km / sec (che è quindi la velocità della Terra-Luna).

E comunque, la velocità orbitale della luna è la velocità della luna intorno alla terra indipendentemente dal suo movimento (come è calcolato con il mese siderale, il che implica già una terra ferma. Questo è il mese sinodico, che tiene conto del movimento della terra).

Beh, nonostante tutto quello che succede sulla sua strada. Qui si dice che ha solo il movimento della luna intorno alla terra. Così egli utilizza il cerchio fatto dal movimento della terra intorno al sole e α corrisponde al movimento per circa 27 giorni. Abbiamo quindi detto che attraverso questo angolo possiamo calcolare la velocità della luna senza tener conto del movimento a spiraleattorno alla terra (il che è falso). Ma anche così, immaginando che questo calcolo immobilizzi la terra al sole, c'è un altro problema: il sole si muove in un'orbita attorno al centro galattico in 250 milioni di anni per circa 800 000 km / h. Possiamo allo stesso modo calcolare l'angolo α 2. Così, proprio come aveva bloccato la terra, dobbiamo anche impedire al sole per calcolare la distanza della luna senza l'interferenza del suo movimento a spirale causata dalla rivoluzione del sole intorno al centro galattico. Ma la stessa galassia si sta muovendo nel gruppo locale (tutte le galassie), che si muove rispetto ad altri sistemi, ecc ...

Infine, se si legge si dice: "un giorno equivale a mille anni del vostro contare." e non: "un giorno è uguale a mille anni del vostro conto, come se il sole non ci fosse”. Ma si, andiamo avanti.
Ora possiamo calcolare il perimetro L dell'orbita lunare:

L = V cos T α
Questo ci permette di scrivere:

Ct = 12000 cos α V T
e
C = 12000 cos α V T / t

E sostituendo V, Te t con i loro valori (V = 3682,07 km / h) si ha:

C = 12000 * 3682,07 * 0,89157 * 655,71986 / 86164,0906

C = 299792,5 km / s

Incredibile: la velocità della luce è 299 792,458 km / s, è coerente a 0,042 km / s vicino!
(i dati provengono da http://hpiers.obspm.fr/eop-pc/models/constants_fr.html e controllato su diversi siti astronomici ):

C = 12000 * 3683,3950200961955004759639383528 * (27,321 661 * 360/365, 256 363) * 655,719864 / 86164,090 530 832 88 = 299901,23893211020883963856491145 km / s

Così ci troviamo senza una concordanza di circa 0,042 km / s a 108,7 km / s (che è ancora 391 320 kmh). Un colpo di calcolatrice ... e perfetto accordo vola fuori dalla finestra.

Allah sa tutto!!

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Scusate se ripropongo i passaggi mi sono accorto dopo che si era spostato qualcosa nelle formule.


I termini di questo calcolo non lascia alcun dubbio che questo anno è quello lunare ( lo dicono loro non il Corano) ed è stato utilizzato da : Zindani, A. e M. Dezahf Organizzazione dei miracoli scientifici (???) del Corano, della Lega musulmana mondiale Makka , 1989 e sviluppato dal Dr. Mansour Hassab-Elnaby Professore di Fisica, Università di Ain Shams, Il Cairo, in Egitto, nel suo articolo " Metodo per la determinazione della velocità della luce” C” come maggiore velocità": la materia cosmica (luce) attraversa il cielo con una velocità e percorre in un giorno una distanza pari a quanto la Luna percorre in 1000 anni lunari [...]

Nell'Islam il conto degli anni si basa sulle lune e un anno lunare = 354,36 giorni.
1.000 anni lunari = 354.360 giorni * 86400 (numero di secondi in un giorno) = 30.616,704 milioni secondi. La velocità orbitale della luna e 1023 m / s e avremo che in 1000 anni: 1023 * 30 616 704 000 = 31 320 888 192 000 metri.

C * 86400 (numero medio di secondi in un giorno) = spazio percorso dalla luna in 1000 anni lunari = 31 320 888 192 000 metri, quindi C = 31 320 888 192 000 / 86400 = 362.510.280 m / s . La velocità della luce,misurata: 299.792.458 m / s, quindi 362 510 280-299 792 458 62 717 = 62 717 822m/s.. Questo calcolo evidenzia una differenza di oltre 62 000 km / s, più del 20%, è veramente molto.
Vediamo se c’è un modo per avvicinarsi un po 'più a C.

[...] Pari al percorso che la luna compie in 1000 anni lunari, ossia 12 mila mesi lunare siderale.

Il problema è che il calendario lunare, che è il calendario musulmano, è caratterizzato da anni di 12 mesi a 29-30 giorni ciascuno (per essere precisi= 29,53059 giorni solari). Questi sono mesi lunari, bisogna rapportare rapportare il mese luna a l’evento sole, cioè riferito al “sole”. Poiché la Luna ruota una volta ogni giorno siderale intorno alla Terra, e l’insieme Luna - Terra si sposta di circa 1 / 13 dei loro rivoluzione intorno al Sole (circa 27 ° di un cerchio). Visto dalla Terra è come se il Sole si muove di 27 gradi ad est sullo sfondo delle stelle fisse. La Luna dovrebbe passare a 27 ° per riguadagnare la sua posizione di Luna Nuova. Questa differenza porta al mese sinodico, cioè corrisponde al tempo che impiega la Luna a trovare la sua nuova posizione di "Luna Nuova". E 'più lungo del mese siderale
( da wiki trovo:
.
Ora prendiamo il mese sinodico utilizzato per determinare il calendario lunare. Ci sarebbe anche la possibilità di considerare altri mesi a seconda del riferimento che prendiamo: siderale, rispetto a stelle lontane; tropico, sulla base dell'equinozio di primavera; anomalistico, rispetto al perigeo; draconitico, rispetto al nodo ascendente.
Quindi, al di fuori del calendario, ci sono 4 tipi diversi di mesi, possiamo sceglierne uno a caso. Scegliamo il mese siderale. Più lungo di un anno lunare, non è uguale a 12 mesi lunari siderali. Buono, ma consideriamo valido lo stesso.

Basandosi su queste informazioni si può scrivere
Distanza percorsa dalla luce in un giorno siderale = distanza percorsa dalla luna in 12.000 giri. Ct = 12000 L Dove:
C = velocità della materia cosmica (luce)
t = giorno siderale terrestre, vale a dire 23 h 56 min 4,0906 sec = 86.164,0906 sec.

Perché è il giorno siderale sulla terra? Il calcolo del tempo si basa sul giorno solare. Avremmo potuto prendere il giorno stellare. Nonostante il nome, il tempo siderale non è un tempo nel senso comune, e non è utilizzato come tale. Il tempo che usiamo ogni giorno è basato, con alcune sfumature, dal movimento del sole. Ma si, andiamo avanti.

L = distanza percorsa dalla Luna in un mese lunare siderale senza l'interferenza del suo movimento a spirale causato dalla rivoluzione della Terra intorno al sole. Cioè la lunghezza dell'orbita lunare, senza gli effetti netti del campo gravitazionale solare.

La velocità orbitale della Luna è di circa 1 km / s, un calcolo abbastanza accurato avrebbe preso il valore medio V della velocità dedotta dal raggio medio R dell'orbita lunare prendendo il perimetro dell'orbita, possiamo scrivere:

V = 2π R / T
Dove R è pari a 384264 km e T il mese lunare siderale che è: 655,71986 ore, e sostituendo R e T con i rispettivi valori si ottiene:
V = (2 * Pi 384264) / 655,71986 = 3682,07 km / h

Vale a dire 3682,07 / 3600 = 1,022797 km / s, quello che la NASA pubblica nelle sue pagine web e quello che si trova in tutti i manuali di astronomia.

Qui si guardi bene, ma rifare i calcoli con la misura laser si riduce di 2 cm la distanza media dalla Terra alla Luna: 384,403 mila chilometri. mese siderale lunare è 27,321661 giorni * 24 = 655,719864 ore (dati della NASA) (come visto nel calcolo del tempo in generale uno giorno = 24 ore, anche per la NASA).

V = 3683,3950200961955004759639383528 km / h. Questa è praticamente la stessa cosa ma è importante ripetere il calcolo, come dice la NASA , bisogna essere sicuri!
Beh, siamo in grado di continuare.

α è l'angolo ricavato con cui il sistema di luna /terra percorre attorno al sole nel periodo di un mese siderale, cioè in del periodo 27, 321661 giorni. Tenendo conto del periodo eliocentrico di 365,25636 giorni (1 anno), possiamo calcolare α:
α = 27,321661 * 360/365.25636 = 26,92848.

Non vedo che cosa possa sevire α. Assunzione di un mese lunare, e dividendolo con un anno solare. I mesi lunari sono legati con l'anno lunare e mese solare è legato l'anno solare ... Buono, ma continuiamo.

Poiché la presenza del sole cambia le proprietà geometriche dello spazio e del tempo, dobbiamo eliminare, per calcolare i suoi effetti sul sistema Terra-Luna in base alle condizioni di validità del secondo postulato della relatività speciale è a dire che si dovrebbe tenere in considerazione che il movimento lunare geocentrico senza il movimento eliocentrica del sistema Terra-Luna. Assumendo una terra ferma, la velocità orbitale del VO netto luna è: VO = cos α V

Il secondo postulato della relatività speciale implica uno spazio-tempo che è deformata a causa della costanza della velocità della luce. Ma è significativo solo a velocità molto elevate, e soprattutto questa ipotesi si applica solo al moto uniforme. Per le moto accelerato, e quindi la gravitazione,nel rispetto del principio di equivalenza, dobbiamo applicare le equazioni della teoria della relatività generale, Einstein, uno dei più grandi geni del XX secolo, ha impiegato 10 anni a formulare questa legge (se basta aggiungere un coseno nei calcoli, 8 anni basterebbero (??). Ma la presenza del sole cambia la geometria dello spazio-tempo a causa della sua gravità.
Oltre l'angolo α sul cerchio (di fatto un ellisse ma si, ci siamo è quasi più simile a un cerchio) è lo spostamento della Terra attorno al Sole durante 27,321661 giorni. Quindi, se cos α serve a qualcosa, si deve collegare alla velocità orbitale della terra, che è di 29 km / sec (che è quindi la velocità della Terra-Luna).

E comunque, la velocità orbitale della luna è la velocità della luna intorno alla terra indipendentemente dal suo movimento (come è calcolato con il mese siderale, il che implica già una terra ferma. Questo è il mese sinodico, che tiene conto del movimento della terra).

Beh, nonostante tutto quello che succede sulla sua strada. Qui si dice che ha solo il movimento della luna intorno alla terra. Così egli utilizza il cerchio fatto dal movimento della terra intorno al sole e α corrisponde al movimento per circa 27 giorni. Abbiamo quindi detto che attraverso questo angolo possiamo calcolare la velocità della luna senza tener conto del movimento a spiraleattorno alla terra (il che è falso). Ma anche così, immaginando che questo calcolo immobilizzi la terra al sole, c'è un altro problema: il sole si muove in un'orbita attorno al centro galattico in 250 milioni di anni per circa 800 000 km / h. Possiamo allo stesso modo calcolare l'angolo α 2. Così, proprio come aveva bloccato la terra, dobbiamo anche impedire al sole per calcolare la distanza della luna senza l'interferenza del suo movimento a spirale causata dalla rivoluzione del sole intorno al centro galattico. Ma la stessa galassia si sta muovendo nel gruppo locale (tutte le galassie), che si muove rispetto ad altri sistemi, ecc ...

Infine, se si legge si dice: "un giorno equivale a mille anni del vostro contare." e non: "un giorno è uguale a mille anni del vostro conto, come se il sole non ci fosse”. Ma si, andiamo avanti.
Ora possiamo calcolare il perimetro L dell'orbita lunare:

L = V cos α T
Questo ci permette di scrivere:

Ct = 12000 cos α V T
e
C = 12000 cos α V T / t

E sostituendo V, Te t con i loro valori (V = 3682,07 km / h) si ha:

C = 12000 * 3682,07 * 0,89157 * 655,71986 / 86164,0906

C = 299792,5 km / s

Incredibile: la velocità della luce è 299 792,458 km / s, è coerente a 0,042 km / s vicino!
(i dati provengono da http://hpiers.obspm.fr/eop-pc/models/constants_fr.html e controllato su diversi siti astronomici ):

C = 12000 * 3683,3950200961955004759639383528 * (27,321 661 * 360/365, 256 363) * 655,719864 / 86164,090 530 832 88 = 299901,23893211020883963856491145 km / s

Così ci troviamo senza una concordanza di circa 0,042 km / s a 108,7 km / s (che è ancora 391 320 kmh). Un colpo di calcolatrice ... e perfetto accordo vola fuori dalla finestra.

Allah sa tutto!!

Akuma1
scusa ma con tutta la buona volontà che ci posso mettere... è scritto tutti in modo troppo macchinoso. comunque da quel poco che ho capito credo che se i conti tornano sia per coincidenza (forse un po' costruita ad hoc...)

alfabeto2
Già in partenza ho detto che anche se il risultato fosse vero non avrei creduto al corano.
Io ho provato a segiure tutto il ragionamento e mi sembra che la procedura sia corretta. L'unica cosa che non mi torna è quando viene inserito il coseno dell'angolo, non riesco capire questo passaggio ( ed è quello che fa tornare i conti). Certo che se il procedimento è corretto fino in fondo risulta stupefacente il risultato. La velocità della luce corrispoderebbe a questi rapporti di spazi e tempi!! Se è perfetta la congettura ci troviamo di fronte ad un caso (coincidenza) che rispetta anche i decimali dei calcoli fatti con la strumentazione più sofisticata disponibile attualmente, un caso stupefacente (Maometto non c'entra).

Vediamo se qualche altro si cimenta a confutare o confermare il procedimento

alfabeto

DemoneRoss
Questi calcoli sono tutte bufale, per il semplice motivo che le grandezze fisiche sono definitie operativamente:

Ad esempio mi pare che attualmente la lunghezza di 1 metro sia DEFINITA come N volte la lunghezza d'onda di una particolare frequenza d'onda.
Altro esempio. Noi sappiamo che un quadrato di lato 1 metro ha superfice di 1 metro quadro per il semplice fatto che abbiamo detto che

"1 metro quadro è la superficie racchiusa da un quadrato di lato un metro".

Se invece avessimo detto

" 1 metro quadro è la superficie racchiusa da un cerchio di raggio un metro" le misure di superficie apparirebbero tutte diverse.

Ma dovremmo ricordarci ancor più che le prime misura di lunghezza erano fatte usando regoli campione. Quindi in parole povere..

"1 metro è tanto così... |_________________|"


Ora ci si accorge facilmente che se 1 metro fosse definito come N volte la lunghezza d'onda di qualcos'altro non avrebbe più senso nulla e la velocità della luce sarebbe diversa (come misura ovviamente visto che è costante). E questo calcolo non sarebbe più valido.

Invece le leggi fisiche sono valide qualunque sia il sistema di misura e di osservazione mi pare giusto?

Quello che mi sorprende è che la gente dice "al miracolo" se qualcuno fa un calcolo che da un risultato, quando si tratta di una bufala montatata (e neppure una coincidenza) Mentre non si sorprende per cose tipo

F=m*a

Nessuno pensa mai a tutto il lavoro fatto da galilei lanciando oggetti dalle torri e usando piani inclinati con le campanelle. Perchè nessuno da valore a queste cose?

alfabeto2
DemoneRoss, mi piacerebbe vedere come hai trovato che cambiando le unità di misura e far risultare falso il procedimento utilizzato dall'autore dei "Miracoli del Corano". Io ho verificato se dimensionalmente stava in piedi e , salvo errori, mi sembrava corretta. Tu dici che cambiando unità di misura i conti non tornano. Se io mettessi al posto dei metri i pollici e al posto dei secondi una nuova unità di misura mi dici che i conti non tornerebbero?

Potresti mostrarmi questo che tu hai provato.

grazie
alfabeto

alfabeto2
DemoneRoss, mi piacerebbe vedere come hai trovato che cambiando le unità di misura e far risultare falso il procedimento utilizzato dall'autore dei "Miracoli del Corano". Io ho verificato se dimensionalmente stava in piedi e , salvo errori, mi sembrava corretta. Tu dici che cambiando unità di misura i conti non tornano. Se io mettessi al posto dei metri i pollici e al posto dei secondi una nuova unità di misura mi dici che i conti non tornerebbero?

Potresti mostrarmi questo che tu hai provato.

grazie
alfabeto

BilloBen
La differenza del Corano con gli altri libri sacri delle altre religione e che questo libro si considera essere la Parola di Dio. Sfida tutti: atei; credenti e sopratutto coloro che hanno l'inteletto sano ossia i scienziati o i sapenti. Il Corano 2 ci dice: <<2 Questo è il Libro su cui non ci sono dubbi, una guida per i timorati>>. Continua ancora in Corano 4:<<82 Non meditano sul Corano? Se provenisse da altri che da Allah, vi avrebbero trovato molte contraddizioni>>. Allora la logica di fronte a questa sfida di questo libro, sarebbe quella che dobbiamo dimostrare, se ci permettiamo di emettere una critica onesta e coerente, (visto che siamo in un sito della matematica) che il versetto della velocita della luce é un versetto casuale e non dimostra nulla di scientifico nel Corano !!!

Allora vediamo se il versetto in questione é casuale o se fa parte di un insieme di informazoni scientifiche ripetute nel Corano e non casuali ma che dimostrano che l'autore di questo libro é proprio colui che ha creato questo universo, ossia Allah il Creatore.

1 _ Il Corano parla ai sapienti nel modo seguente e gli sfida dichiarando : Corano 41:<<53 Mostreremo loro i Nostri segni (ossia il significato dei versetti del Corano)nell'universo e nelle loro stesse persone, finché non sia loro chiaro che questo libro è la Verità proveniente dal Creatore». Non ti basta che il tuo Signore sia testimone di ogni cosa?>>. Sapendo che il Corano attuale, identico presso tutte le scuole islamiche del mondo, é stato scritto piu di 14 secoli fa. E sapendo che allora, nessuno conosceva ancora la velocita della luce (questa materia appartiene solo alla nostra epoca) allora sarebbe corretto soffermarsi per vedere se questa informazione scientifica é casuale o frutto di una conoscienza da parte dell'autore del Corano !!!

2 _ Il Corano ci informa che ciascuna informazione contenuta in esso, sara svelata in un tempo prestabilito: Corano 6:<< 67 Per ogni messaggio ( o informazione nell Corano vi é un tempo prestabilito) [verrà ] il suo tempo e presto lo saprete>>. L'informazione sulla velocita della luce era riservato alla nostra era, affinche chiunque legga oggi il versetto con le conoscenze della nostra epoca e sa che il Corano é un libro di 14 secoli fa, finisce per convincersi che il Corano sa benssimo come é stato costruito l'universo e come viaggiono le cose nello spazio e cono co finsce per convincersi che questo Corano appartiene al Creatore dell'Unverso.

3 _ Il Corano ci informa: Corano 34:<<6 Coloro cui è stata data la scienza (O Mohammed) vedono che quel che ti è stato rivelato da parte del tuo Signore è verità e guida sulla via dell'Eccelso, del Degno di lode>>. Cioé sono i sapienti o i scienziati che vedranno che il contenuto del Corano é scientifico e contiene la verita e gli emette sulla via di Dio o del Creatore. (Decne di milliaia di scienziati occidentali hanno finito a convertirsi all'islam)

Detto questo sottoliniamo quindi che non vi é una casualita ma una preparazione didattica ai lettore del Corano affinche essi cerchini nel suo contenuto, cio che é stato riservato a loro come prove per accedere alla fede in Dio. Non essendo piu fra, sia i profeti che i loro miracoli materiali fatti allora in pubblico. E non avendo nulla oggi per dimostrare che i loro miracoli si sono realmente svolti. Dio nel Corano ci esorta allora a studiare, ad essere dei letterati, ad informarci affindi acquisire la certezza che il Corano é la sua Parola e contiene verita che solo chi ha creato l'universo puo conoscere.

Eccovi allora altri versetti che dimostrano che non vi é casualita nel contenuto scientifico del Corano ma che vi sono informazioni che rappresentano il miracolo del Corano riservato ai credenti che avveranno dopo i profeti e che danno a loro la stessa certezza che hanno avuto quelli che hanno visto Mose spaccare le acque del Mar rosso o Gesu resciutitare i morti, o Mohammed spaccare la luna in due, ecc..... (Sia la pace e la benedizione di Dio su tutti loro)

a) Sull'inizio del Creato vi rimando a questo mio articolo sul Big Bang nel corano: http://billoben.tripod.com/lislamindialogo/id27.html
b) Sull'ambriologia vi rimando a quest'altro mo articolo: http://billoben.tripod.com/lislamindialogo/id29.html

Mi dichiaro disponibile se mi chiederete informazioni su qualsiasi scienza accertata oggi nel mondo, e vi rimandero umikmente al testo coranico che ne parla gia da quattordici secoli. Il Corano é un miracolo scientifico vivento ed é un libro che non lascia nessun dubbio ai lettori onesti e umili sulla sua provenienza dvina;.

alfabeto2
billoben Credo che tu abbia messo il piede in un vespaio. Molti argomenti che possono essere trattati da quello che tu chiami "scienza nel Corano" non saranno di pertinenza stretta dell'astronomia... forse alcuni si, altri riguardano altri campi. Però se ci sarà permesso rispondere o inquadrare gli argomenti in quanche spazio sicuramente altri saranno vogliosi di dare un loro apporto. Prima di discutere sulla scienza nel Corano, voglio solo farti notare che ci sono moltissime contraddizioni in quanto riportato nel vostro libroe che voi molto spesso in caso di discussione spesso vi trincerate con " nell'arabo c'è scritto così.. e non si può tradurre in altre lingue". Possiamo discutere su questa frase e del perchè di questa affermazione. Poi si puà discutere sulla inferiorità della donna rispetto all'uomo che nel Corano viene riportata alcune volte e che voi citerete solo il versetto dove Maometto dice che la donna è da considerare come l'uomo ( più o meno queste parole). Poi c'è il discorso degli schiavi che per il Corano è un fatto normale... e altri punti di carattere morale/sociale che difficilmente possono essere accettati dalla gente del XXI secolo. Poi spesso voi spacciate per veri alcuni passaggi manipolati per far abboccare i creduloni esempio? la terra e il mare citati nel corano nel rapporto esatto di quant'è il raspporto tra parte emersa e mare nel nostro pianeta... e i giorni e i mesi...e così via... tutti numeri che voi manipolate a vostro piacimento. Nel 39-6 sta scritto: " Vi ha creati da un solo essere, da cui ha tratto la sua sposa e fatto scendere su di voi otto coppie di bestiame vi crea nel ventre delle vostre madri creazioni dopo creazioni in tre veli di tenebre questo è Allah vostro Signore, il re è altro dio che Lui, così come si spende" Si parla di 3 veli di tenebre... la vostra interpretazione assomiglia alle interpretazioni delle Centurie di Nostradamus. Poi ci sarebbe da discutere sul quante volte nel corano vengono esortati i fedeli ad uccidere chi non crede in Allah....

BilloBen
@Alfabeto: Il Big Bang non é di pertinenza dell'astronomia ? E la velocita della luce non lo é ? E la creazione dei cieli e della Terra non lo é ?
In qualsiasi lingua ci sono modi di parlare che si traducono difficilmente ad altre lingue o almeno ci vuole dei buoni conoscitori delle due lingue per fare una traduzione fedele alla lingua originale. Ad esempio, se mi avventuro a tradurre parola per parola certi detti italiani in lingua araba produrrei delle frasi che farebbero ridire o che non hanno nessun senzo: "Non menar il can per l'aia"...Come tradurre in arabo questo detto popolare ? Parola per parola farebbe ridere e non avra nessun senso. Percio il traduttore deve conoscere bene la lingua araba e conoscere bene i detti popolari italiani e poi tradurra cercando di trasmettere l'idea esattamente come é nel detto italiano. Tutti i traduttori purtroppo non sanno fare questo. Se vuoi percio accertarti del vero senzo della parola o delle frasi del Corano in lingua originale ossia l'Arabo, devi percio conoscere bene la lingua araba. Queste sono condizioni razzionali, giuste e sopratutto necessarie per fare una ottima traduzione. Le tue accuse ai musulmani sono percio solo velleitaria e non rilevano di una analisi coerente.

Hai messo molta carne sul fuoco e non so da dove incominciare. Pero sottolineo un fatto ed é quello che tu hai evitato ad hoc il contenuto del mio intervento sparando pero all'impazazata con molte affermazioni false. L'Islam non ammette la schiavitu, questa esisteva prima dell'ultimo profeta del Monoteismo. Casomai l'Islam l'ha regolamentata in modo da farla sparire con il tempo ed é cio che é successo nei secoli dopo l'avvento di Mohamed (saws), mentre questa pratica é sopravissuta sino alla meta del ventesimo secolo da voi (la schiavitu dei negri e degli indiani d'America). Cosi anche la poligamia.

Dichiarare che l'Islam esorta i musulman ad uccidere i non musulmani dimostra che tu dell'Islam non ne sai nulla e ripeti solo cio che hai sentito dire e che é falso. Ti diffido percio di mostrarmi un solo versetto dove il Corano esorta i musulmani ad uccidere i non musulmani. Cosi come ti esorto a mostrarci un solo versetto chiaro che invita i musulmani ad acquistare degli schiavi.

Non so poi di quali creduloni fatti abboccare alla nostra fede stai parlando ? Parli di Gary Miller ( http://www.youtube.com/watch?v=yw7hUkppT9c ) ? Ma tu possiedi le sue credenziali per tacciarlo di credulone ? O parli di Maurice Bucaille ( http://www.youtube.com/watch?v=SIO_37yZ ... re=related ) ? Hai le sue credenziali per tacciarlo di credulone ? O parli di Victor Hugo ( http://www.youtube.com/watch?v=CCJACMy5vT0 ) ? Hai le sue credenziali per tacciarlo di credulone ? O parli ancora di Napoleone ( http://www.youtube.com/watch?v=T1wT-1tt ... re=related ) ? Hai la sua fama mondiale per tacciarlo di credulone ? Potresti essere uno famoso e non arriviamo a rilevarlo dal tuo pseudo. Percio se lo sei, critica in modo coerente cio che abbiamo scritto e non intavolare dei discorsi marginale che non abbiamo nemmeno sfiorato e che possiamo intavolare ovunque tu voglia e quando tu lo voglia.

alfabeto2
BilloBen

Di che Corano parliamo ..perchè di Corani ce ne sono alcuni ( c'è chi dice 4 chi 7.. chi 10 o anche 14). Non voglio addentrarmi in discussioni storiche sul Corano.. non sarebbe più finita. Per gli altri argomenti che ho accennato risponderò appena possibile, ma vediamo subito una incongruenza sui numeri del Corano e in modo particolare al numero 19 che sembra sia una prova della divinità del corano.
Versetti del Corano = 6234 + 112 basmala = 6346.. divisibile per 19. Le sure sono 114? (Questo è quanto tu dici nella tua pagina web)
Vedo scritto che la Basmala non c'è nella sura 9 però c'è 2 volte nella sura 27, pertanto con artifici strani voi fatte il calcolo che le basmala sono 112 invece di 114 come si può vedre con il calcolo (114-1+1=114). su Wiki trovo che i versetti sono 6236 ai quali sommando sia 112 come fate voi o 114 come a me sembra corretto non si arriva a quei 6346 che dici tu.

Spiegami come sono fatti i calcoli..

alfabeto

BilloBen
Guarda che di Corani c'é ne sono solo uno e ti diffido a mostrarci due corani diversi. Certo che intendo parlare di Corani in lingua araba. Se hai due versioni diverse del Corano in lingua araba, dove ci mostri che una sola parola é diversa in uno nei confronti dell'altro allora io abiurero dall'Islam.

Aspetto percio con impazienza le tue risposte ai miei altri argomenti e a questa sfida lanciata qua su.
Detto questo, vedo che stai facendo una grande confusione sul Corano perche ripeti cio che dicono altri e non afronti il tema con la razio che deve avere ogni persone dotata di intelletto sano come gli definisce il Corano stesso. Nel mio articolo sul miracolo del numero 19 nel Corano citavo che vi sono 6346 versetti fra cui ci sono 6234 versetti nei paragrafi e 112 che sono les "besmale" o i versetti aprenti ogni capitolo a parte 2 capitoli che sono il Primo Capitolo composto di 7 versetti fra cui il versetto aprente non c'é ma fa parte del capitolo stesso, e il capitolo 9 dove non c'é per niente. E percio se sommiamo tutti i versetti contenuti dentro i capitoli abbiamo un totale di 6234 versetti, ai quali dobbiamo aggiungere le 112 basmale che aprono 112 capitoli sul totale di 114 capitoli del Corano e che sono anche loro dei versetti da conteggiare nel totale dei versetti del Corano. Abbiamo cosi un totale di 6346 versetti nel Corano. Si dico che la Basmala c'é dentro il capitolo 27 una volta nel versetto 30 e c'é nel capitolo 1 nel versetto 1. Le due basmale del capitolo 1 e 27 sono gia contate come versetti nelle somma dei versetti dei capitoli che totalizzano 6234 versetti. Dove vedi allora questi pesanti artefici ....ecc...???? Se hai dubbio su cio che screivo allora vai su qualsiasi Corano in arabo e totalizza la somma dei versetti comprese le besmala aprente i capitoli poi ne riparliamo se vuoi. Wiki non é il Corano percio. Se vuoi calcolare la somma dei versetti che fra l'altro sono numerati in ogni Corano in lingua araba. Ti bastera sommare i numeri finali dei versetti per avere il totale di questi versetti ai quali devi aggiungere i 112 Basmala non numerate e che aprono 112 capitoli su 114 che conta il Corano.

alfabeto2
scusate ho invitato più volte
alfabeto

alfabeto2
...

alfabeto2
Da Wiki ho 6236 versetti... se sommo a questi 112 = 6348... non è divisibile per 19 ( a parte i decimali).
Guarda che io non so l'arabo... mi rifaccio a quanto viene riportato da studiosi arabisti. A leggere la nascita del Corano ci si può immaginare cosa può essere successo. Una lingua camitica ( con i problemi di vocalizzazione) scritta con i vari mezzi di fortuna, e conseguente difficoltà a rileggere, con gente non pratica a scrivere...con racconti diversi di queste rivelazioni avute da Maometto....behh non è difficile immaginare che ci siano come dicono gli storici ( anzi che ci siano stati) parecchie versioni diverse del Corano. Comunque anche attualmente ci sono versioni diverse di Corani. Questa è la storia... la fede vede quello che vuole.

alfabeto

BilloBen
Mah visto che insisti sul numero dei versetti del Corano che é solo una questione di divisione del testo (che é sempre lo stesso e immutato da 14 secoli) in un certo numero di versetti. Puoi dividerlo in 6348 o 6346, l'essenziale che le frasi rimangono sempre le stesse e non viene cambiato il testo. Tutti gli accanniti avversari del Corano riconoscono che il testo del Corano é rimasto immutato da 14 secoli. Lasciamo percio per un attimo il totale dei versetti che non é la chiave del mio intervento e rispondimi a queste altre domande del mio intervento:

1 - E vero che nel Corano é composto di 114 capitoli ? E se rispondi di si ? Allora é vero che 114 si ottiene cosi: 19 x 6 ?
2 - E' vero che fra il capitolo 9 dove non c'é la "Basmala" ed il capitolo 27 dove c'é 2 volte la "basmala", vi sono 19 capitoli ? Contale cui in seguito:
9/10/11/12/13/14/15/16/17/18/19/20/21/22/23/24/25/26/27 = 19 capitoli.
3 - E' vero che la somma dei numeri di questi capitoli é uguale a 342 ? E se rispondi di si ? Allora é vero che 342 é uguale a:19 x 18 ???
4 - E' vero che il 96 esimo capitolo del Corano contiene i 5 primi versetti della rivelazione coranica (Tutti gli esegeti islamici e non sono concordi su cio
compresa anche la profezia biblica in Isia 29 e te lo farei vedere se cio ti interessa) ? E' vero che lo stesso capitolo é composto di 19 versetti ?
5 - E' vero che questo capitolo 96 é messo al 19 esimo posto nella graduatoria delle Sura partendo dalla fine:
114/113/112/111/110/109/108/107/106/105/104/103/102/101/100/99/98/97/96
6 - Mi fermo per ora e mi riservo a darti altri dettagli di questo miracolo piu in avanti.

Allora dimmi se queste sono coincidenze secondo te ? E se dici di si ? Dimmi allora, visto che siamo in un forum di matematica, quanta probabilita abbiamo per avere tutte queste coincidenze in un testo ?

Grazie se cerchi di rispondermi alle domande precisi e non come sempre, marginalmente. Io ti ho risposto alle tue domande.

alfabeto2
BilloBen
Quando ero alle superiori avevo un professore di matematica che per scegliere chi doveva interrogare prendeva un libro, apriva una pagina a caso, poi moltiplicava per 2.. aggiungeva 1 divideva per quattro aggiungeva 5 poi se il numero lo permetteva estraeva la radice quadrata... finchè arrivava al numero di quello che voleva interrogare. Uno poteva dire: "hai visto che coincidenza?".
Partiamo da alcuni punti.
1) se devo contare e dico quanti numeri ci sono dal 9 al 27?... Comicerò col dire: 10,11,12,.........., 27 = 18 numeri.
se devo contare quante "sure" ci sono dal 9 al 27 mi dici 19 sure.
2) tu stesso dici che sulla sura 96 ( e non tutti sono d'accordo e io mi ci metto tra questi) ci sono i primi 5 versetti della rivelazione?.
cosa vuol dire? Sono considerazioni di un credente, non sono dati scientifici.
3) La numerologia ha avuto una grande influenza in tutte le religioni, l'ebraica, la cristiana, la musulmana ed anche religioni di area
indiana. Grandi scuole sufiche si dedicavano proprio a trasformare dei testi in forma cabalistica numerica ( Alessandro Bausani).
4) Il Corano è unico e immutabile!. E poi mi dici che può essere con differenza di 2 versetti? Per gli sciiti i versetti sono molti di più e ci
sono anche 2 sure in più.
5) Sempre dell'immutabilità del Corano: nel 1972 a San'à hanno trovato un Corano del 680 cioè il più antico corano in circolazione
( e questo corrisponderebbe anche ad altri dati storici come uno dei primi corani scritti, si parla che il primo corano sia stato scritto
circa 50 dopo la morte di Maometto). Bene, Puin, esperto arabista che ha analizzato questi documenti, ha detto che in ogni pagina
ci sono una decina di differenze rispetto ai corani standard.

Come vedi se cambi i numeri i conti non tornano..oppure sono i calcoli che faceva il mio professore di matematica

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