Lavoro forze non conservative su piano inclinato

f4747912
Ragazzi ho un dubbio su questo problema

una slitta a giocattolo di massa 1,5 kg scende partendo da ferma lungo un piano inclinato di alpha 30° e di lunghezza 2 m
il coefficiente di attrito dinamico è 0.12
calcolare l'energia dissipata
velocita slitta in fondo alla discesa


ora essendo l'attrito una forza non corservativa
l'energia dissipata , o lavoro attrito non sarebbe la variazione dell energia meccanica con segno meno ?

Quindi $La=EC-EP$
ovvero lavoro attrito =energia cinetica meno la potenziale.

la soluzione invece me la porta come $mumgcosalphal$ volevo capire quale è la differenza .. e cosa cambia

Risposte
Geppo2
"guido fonzo":
Quindi $ La=EC-EP $

Meglio $E_(p1)+E_(c1)=E_(p2)+E_(c2)+L_a$ da cui $E_(p1)=E_(c2)+L_A$
"guido fonzo":

la soluzione invece me la porta come $ mumgcosalphal $ volevo capire quale è la differenza .. e cosa cambia

Non cambia niente, solo che è più comodo calcolarla direttamente come $L=F s$

f4747912
quindi devo trovarmi con lo stesso risultato sia applicando principio di conservazione che la sola definizione di lavoro $L=fs$

Geppo2
provare per credere

f4747912
Allora ci sta qualche errore che ho fatto.

partendo dal principio di conservazione
il lavoro attrito è dato dall'energia potenziale - energia cinetica finale.

$La=mgh-1/2mv^2$

ora non avendo la velocità la ricavo, tanto comunque mi è richiesta.

$1/2mv^2=mgh-La$

$v^2=(2gssin30-mumgcos30s)$ tenendo conto che $h=ssin30$ (s=spostamento)

facendo i vari conti qualcosa non quadra..
noto che nella soluzione del libro viene tolto lo spostamento.. :|

Geppo2
"guido fonzo":
partendo dal principio di conservazione
il lavoro attrito è dato dall'energia potenziale - energia cinetica finale.

$ La=mgh-1/2mv^2 $

ora non avendo la velocità la ricavo, tanto comunque mi è richiesta.

$ 1/2mv^2=mgh-La $


Questo è un circolo vizioso. Se vuoi calcolare $L_a$ col bilancio energetico, ti devi calcolare la $v$ dell'energia cinetica con le leggi del moto ($a=F/m$ dove $F$ è la risultante tra la componente della forza peso lungo la direzione del piano e la forza d'attrito e così via).
Se invece ti calcoli $L_a$ direttamente come un lavoro, allora va bene ricavare $v$ dal bilancio energetico.
"guido fonzo":
$ v^2=(2gssin30-mumgcos30s) $ tenendo conto che $ h=ssin30 $ (s=spostamento)

Attento $v^2=2(gs sin30 - \mu gs cos30)$

f4747912
a questo punto è piu conveniente calcolarlo come un lavoro.. e poi inserirlo per calcolare altro nel bilancio energetico.
In questo caso specifico dato che chiede la velocita alla fine penso o calcolarlo prima, o dopo il punto di arrivo è quello..

Grazie per l'aiuto

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