Forza centripeta e centrifuga
Salve a tutti ...
:):):):):)
Sono insicura su una cosa XDXD :
in un moto circolare uniforme ....io ho una forza centrale , forza centripeta che produce un acc. centripeta .
La forza centripeta deve essere uguale alla forza centrifuga altrimenti la forza centripeta attirerebbe il corpo sul centro della curva... Non capisco bene questo passaggio ....praticamente forza centripeta e centrifuga sono uguali di modulo ma verso contrario cosi il corpo rimane nella traiettoria... se prevale una delle due se ne va ? giusto?
quindi in un moto circolare devo avere
1) forza centripeta
2) forza centripeta = forza centrifuga? giusto?
:):):):):)Sono insicura su una cosa XDXD :
in un moto circolare uniforme ....io ho una forza centrale , forza centripeta che produce un acc. centripeta .
La forza centripeta deve essere uguale alla forza centrifuga altrimenti la forza centripeta attirerebbe il corpo sul centro della curva... Non capisco bene questo passaggio ....praticamente forza centripeta e centrifuga sono uguali di modulo ma verso contrario cosi il corpo rimane nella traiettoria... se prevale una delle due se ne va ? giusto?
quindi in un moto circolare devo avere
1) forza centripeta
2) forza centripeta = forza centrifuga? giusto?
Risposte
valesyle92,
se hai il coraggio di leggerti 6 pagine di post, dà un'occhiata qui :
differenza-tra-forza-peso-e-forza-di-gravita-t92276-20.html#p617849
si parla di forza centripeta e centrifuga. Risale agli albori del mio ingresso su questo forum.
La pagina di libro che ho messo alla fine chiarisce la questione .
se hai il coraggio di leggerti 6 pagine di post, dà un'occhiata qui :
differenza-tra-forza-peso-e-forza-di-gravita-t92276-20.html#p617849
si parla di forza centripeta e centrifuga. Risale agli albori del mio ingresso su questo forum.
La pagina di libro che ho messo alla fine chiarisce la questione .
Navigatore, hai voglia di controllare una possibile risposta? 
Se la velocità scalare è costante, il moto è uniforme e quindi si può utilizzare la seguente relazione:
$s(t)=v_(s0)(t-t_0)+s_0$
Ma essendo $s=R\theta$
$\theta(t)=((v_(s0))/R)(t-t_0)+\theta_0$
Tuttavia essendo $ddot s=0$ (che si può ricavare osservando le due relazioni, che consentono di analizzare i moti elementari in maniera semplice: $\{(\vec v=dot s*hat u_t),(\vec a=ddot s*hat u_t +(dot s)^2/rho*hat u_n):}$) l'accelerazione avrà solo una componente normale:
$\vec a=(dot s)^2/rho*hat u_n$
Dunque nel moto circolare l'accelerazione è diversa da zero ed è centripeta; essa ha modulo costante, cosi come la velocità ( che ha sempre la direzione di $hat u_t$), alla quale si dispone sempre perpendicolare.
Quindi mi verrebbe da dire che le condizioni affinché un corpo si muova di moto circolare uniforme sono queste:
velocità angolare $\vec \omega$ costante, ovvero velocità scalare costante in modulo ed accelerazione centripeta.
In generale la forza centrifuga è una forza apparente che ci sembra agire su un corpo che si muove di moto circolare, quando il moto del corpo è studiato con un sistema di riferimento solidale al corpo e quindi non inerziale.
Probabilmente per un osservatore non inerziale solidale col corpo deve esistere una forza che compensi la forza centripeta che nel nostro caso è l'accelerazione centripeta diretta verso il centro, di cui sopra, e questa sarebbe la forza centrifuga.
Se la velocità scalare è costante, il moto è uniforme e quindi si può utilizzare la seguente relazione:
$s(t)=v_(s0)(t-t_0)+s_0$
Ma essendo $s=R\theta$
$\theta(t)=((v_(s0))/R)(t-t_0)+\theta_0$
Tuttavia essendo $ddot s=0$ (che si può ricavare osservando le due relazioni, che consentono di analizzare i moti elementari in maniera semplice: $\{(\vec v=dot s*hat u_t),(\vec a=ddot s*hat u_t +(dot s)^2/rho*hat u_n):}$) l'accelerazione avrà solo una componente normale:
$\vec a=(dot s)^2/rho*hat u_n$
Dunque nel moto circolare l'accelerazione è diversa da zero ed è centripeta; essa ha modulo costante, cosi come la velocità ( che ha sempre la direzione di $hat u_t$), alla quale si dispone sempre perpendicolare.
Quindi mi verrebbe da dire che le condizioni affinché un corpo si muova di moto circolare uniforme sono queste:
velocità angolare $\vec \omega$ costante, ovvero velocità scalare costante in modulo ed accelerazione centripeta.
In generale la forza centrifuga è una forza apparente che ci sembra agire su un corpo che si muove di moto circolare, quando il moto del corpo è studiato con un sistema di riferimento solidale al corpo e quindi non inerziale.
Probabilmente per un osservatore non inerziale solidale col corpo deve esistere una forza che compensi la forza centripeta che nel nostro caso è l'accelerazione centripeta diretta verso il centro, di cui sopra, e questa sarebbe la forza centrifuga.
obidream,
Io direi, alla luce di quanto già molte volte discusso e da altri rettificato :
"Le condizioni affinché un corpo si muova di moto circolare uniforme sono queste:
velocità angolare $ω⃗$ costante, quindi velocità periferica vettoriale costante in modulo ma non in direzione, ed accelerazione centripeta che fa deviare la velocità periferica vettoriale verso il centro.
La forza centrifuga è una forza apparente ( io preferisco: inerziale) che agisce su un corpo che si muove di moto circolare, quando il moto del corpo è studiato in un sistema di riferimento solidale al corpo e quindi non inerziale.
Un osservatore non inerziale solidale col corpo può rimanere in equilibrio rispetto al corpo se su di lui agisce una forza, diretta verso il centro, che equilibri la forza centrifuga diretta verso l'esterno."
Questa è la pagina di libro che avevo messo a suo tempo, l'argomento inizia con : " LA figura 5.30..."
Quindi mi verrebbe da dire che le condizioni affinché un corpo si muova di moto circolare uniforme sono queste:
velocità angolare $ω⃗$ costante, ovvero velocità scalare costante in modulo ed accelerazione centripeta.
In generale la forza centrifuga è una forza apparente che ci sembra agire su un corpo che si muove di moto circolare, quando il moto del corpo è studiato con un sistema di riferimento solidale al corpo e quindi non inerziale.
Probabilmente per un osservatore non inerziale solidale col corpo deve esistere una forza che compensi la forza centripeta che nel nostro caso è l'accelerazione centripeta diretta verso il centro, di cui sopra, e questa sarebbe la forza centrifuga.
Io direi, alla luce di quanto già molte volte discusso e da altri rettificato :
"Le condizioni affinché un corpo si muova di moto circolare uniforme sono queste:
velocità angolare $ω⃗$ costante, quindi velocità periferica vettoriale costante in modulo ma non in direzione, ed accelerazione centripeta che fa deviare la velocità periferica vettoriale verso il centro.
La forza centrifuga è una forza apparente ( io preferisco: inerziale) che agisce su un corpo che si muove di moto circolare, quando il moto del corpo è studiato in un sistema di riferimento solidale al corpo e quindi non inerziale.
Un osservatore non inerziale solidale col corpo può rimanere in equilibrio rispetto al corpo se su di lui agisce una forza, diretta verso il centro, che equilibri la forza centrifuga diretta verso l'esterno."
Questa è la pagina di libro che avevo messo a suo tempo, l'argomento inizia con : " LA figura 5.30..."
"navigatore":
obidream,
Quindi mi verrebbe da dire che le condizioni affinché un corpo si muova di moto circolare uniforme sono queste:
velocità angolare $ω⃗$ costante, ovvero velocità scalare costante in modulo ed accelerazione centripeta.
In generale la forza centrifuga è una forza apparente che ci sembra agire su un corpo che si muove di moto circolare, quando il moto del corpo è studiato con un sistema di riferimento solidale al corpo e quindi non inerziale.
Probabilmente per un osservatore non inerziale solidale col corpo deve esistere una forza che compensi la forza centripeta che nel nostro caso è l'accelerazione centripeta diretta verso il centro, di cui sopra, e questa sarebbe la forza centrifuga.
Io direi, alla luce di quanto già molte volte discusso e da altri rettificato :
"Le condizioni affinché un corpo si muova di moto circolare uniforme sono queste:
velocità angolare $ω⃗$ costante, quindi velocità periferica vettoriale costante in modulo ma non in direzione, ed accelerazione centripeta che fa deviare la velocità periferica vettoriale verso il centro.
La forza centrifuga è una forza apparente ( io preferisco: inerziale) che agisce su un corpo che si muove di moto circolare, quando il moto del corpo è studiato in un sistema di riferimento solidale al corpo e quindi non inerziale.
Un osservatore non inerziale solidale col corpo può rimanere in equilibrio rispetto al corpo se su di lui agisce una forza, diretta verso il centro, che equilibri la forza centrifuga diretta verso l'esterno."
Questa è la pagina di libro che avevo messo a suo tempo, l'argomento inizia con : " LA figura 5.30..."
Grazie, ora la questione è chiara
E mi prendo anche l'immagine del libro visto che ci sono, che di sicuro non fa male..
Grazie molte a tutti ! Siete stati gentilissimi ! Navigatore mi sono letta quei post e anche questa pagina del libro fantastica !
Pero' sul libro scrivono che è sbagliato dire che un satellite non cade perchè forza centrifuga e centripeta (F. gravitazionale della terra ) sono uguali ok fin qua ci sono !...perchè come spiegato la forza centrifuga riguarda solo un sistema di riferimento non inerziale quindi riguarda casomai i corpi che stanno dentro il satellite.... ma quindi ad esempio ...la luna che ruota attorno alla terra... la forza gravitazionale della terra e' una forza centrale quindi attira la luna al centro della terra pero' essa non collassa intorno alla terra ma rimane in orbita attorno alla terra .... quindi vuol dire che c'è un altra forza che fa si che la luna nn si schianti sulla terra... NON PUO essere la forza centrifuga perche essa si trova casomai all'interno della luna...visto ke sul libro c'è scritto alla fine....UN OSSERVATORE situtato ALl'INTERNO del satellite..... quindi non riesco a capire qual è .... Grazie raga !! Siete fantastici
Navigatore mi sono letta quei post e anche questa pagina del libro fantastica ! Pero' sul libro scrivono che è sbagliato dire che un satellite non cade perchè forza centrifuga e centripeta (F. gravitazionale della terra ) sono uguali ok fin qua ci sono !...perchè come spiegato la forza centrifuga riguarda solo un sistema di riferimento non inerziale quindi riguarda casomai i corpi che stanno dentro il satellite.... ma quindi ad esempio ...la luna che ruota attorno alla terra... la forza gravitazionale della terra e' una forza centrale quindi attira la luna al centro della terra pero' essa non collassa intorno alla terra ma rimane in orbita attorno alla terra .... quindi vuol dire che c'è un altra forza che fa si che la luna nn si schianti sulla terra... NON PUO essere la forza centrifuga perche essa si trova casomai all'interno della luna...visto ke sul libro c'è scritto alla fine....UN OSSERVATORE situtato ALl'INTERNO del satellite..... quindi non riesco a capire qual è .... Grazie raga !! Siete fantastici
a forse ho capito....la luna prima aveva una velocità tangenziale....che poi ha cambiato direzione ha causa della forza di gravità .....e il moto e' diventato circolare... posto questo link che puo' essere utile anche ad altri ! http://www-phys.science.unitn.it/lcosfi/pr240904.PDF
http://www-phys.science.unitn.it/lcosfi/pr240904.PDF
Se hai letto le precedenti discussioni avrai visto che su quest'argomento sono particolarmente sensibile 
In ogni caso la risposta al tuo ultimo dubbio c'era anche in quelle precedenti discussioni!
Se vedi alla fine di questo messaggio trovi i link ad altre discussioni sullo stesso tema, se non le hai già viste ti consiglio di dargli una letta, per rafforzare alcuni di questi concetti.
In ogni caso la risposta al tuo ultimo dubbio c'era anche in quelle precedenti discussioni!
Se vedi alla fine di questo messaggio trovi i link ad altre discussioni sullo stesso tema, se non le hai già viste ti consiglio di dargli una letta, per rafforzare alcuni di questi concetti.
grazieee molteeeeee utilissimi!!! :)
:)
vale,
insomma, se la Luna non avesse la velocità che ha, ci cadrebbe sulla testa...E' come se avanzasse un po' sulla tangente, e cadesse...un altro po', e cade...ancora un po', e cade....e così tutti i satelliti messi in orbita attorno alla Terra. E' il moto circolare ( bè, quasi, insomma..), che è fatto così...
Newton fece un esperimento mentale, così. Se sono sulla cima di un monte, supponiamo all'equatore, e lancio un oggetto imprimendogli una certa velocità, dopo un pò esso cade. Se gli imprimo maggior velocità, cade più avanti. se la velocità è ancora maggiore, cade sempre più in là....( si trascura la rotazione terrestre)
Che velocità devo dare inizialmente all'oggetto , perchè faccia...il giro completo della Terra, e torni da me senza cadere?
Bè, il calcolo non è difficile.
Viene fuori quella che si chiama :" Prima velocità cosmica" , e vale : $v = sqrt(gR) = 8 (km)/s$ circa . Provaci, và .
insomma, se la Luna non avesse la velocità che ha, ci cadrebbe sulla testa...E' come se avanzasse un po' sulla tangente, e cadesse...un altro po', e cade...ancora un po', e cade....e così tutti i satelliti messi in orbita attorno alla Terra. E' il moto circolare ( bè, quasi, insomma..), che è fatto così...
Newton fece un esperimento mentale, così. Se sono sulla cima di un monte, supponiamo all'equatore, e lancio un oggetto imprimendogli una certa velocità, dopo un pò esso cade. Se gli imprimo maggior velocità, cade più avanti. se la velocità è ancora maggiore, cade sempre più in là....( si trascura la rotazione terrestre)
Che velocità devo dare inizialmente all'oggetto , perchè faccia...il giro completo della Terra, e torni da me senza cadere?
Bè, il calcolo non è difficile.
Viene fuori quella che si chiama :" Prima velocità cosmica" , e vale : $v = sqrt(gR) = 8 (km)/s$ circa . Provaci, và .
grazie Navigatore !!! Sei stato gentilissimo ! Allora ho fatto i calcoli
$ m$ $v^2/R $ = $ m g $ la massa si semplifica
e ottengo $ v^2 = gR $ quindi v = $sqrt( gR ) $
$ m$ $v^2/R $ = $ m g $ la massa si semplifica
e ottengo $ v^2 = gR $ quindi v = $sqrt( gR ) $
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