Fisica problema piano inclinato

[markitiello1]

Salve ragazzi,
scusatemi ma proprio non riesco a uscirne da questo esercizio:

Il corpo A della figura pesa 102N, mentre il corpo B pesa 32N. I coefficienti di attrito fra a e il piano e mu_s=0.56 e mu_k=0.25 .L'angolo è di 40°.
Trovare l'accelerazione di A quando è fermo e quando sale.




Grazie a tutti.
Marko

[giuseppe87x]

"markitiello":Trovare l'accelerazione di A quando è fermo e quando sale.

Secondo me intende nel primo caso l'accelerazione del corpo nello stesso istante in cui inizia a muoversi. Quindi ho fatto così:
Quando ancora il blocco a è fermo su di esso agisce la tensione della corda, il suo peso, la normale al piano, e la forza d'attrito statica. Quindi, considerando un sistema di riferimento ortogonale con l'asse x parallelo al piano e diretto nel verso del moto si ha:
$sumF_(x)=T-F_(s)-mgsin\alpha=ma; T-Nu_(s)-mgsin\alpha=ma $
mentre per l'asse y l'equazione del moto è:
$sumF_(y)=N-mgcos\alpha=0$
Per il corpo B si ha invece
$sumF=m_(b)g-T=M_(b)a$
eliminando T ed N tra le due equazioni puoi ricavarti l'accelerazione.

Quando il corpo è in moto basta sostituire al coefficiente di attrito statico quello dinamico.

[cavallipurosangue]

Si , penso anche io..
Comunque bisogna dire che questi problemi spesso e volentieri sono posti in modo incomprensibile a volte..
La parte più difficile sta appunto nel decifrarli

[giuseppe87x]

E' vero: a volte è più difficile interpretare bene il testo che svolgere il problema...

[markitiello1]

"giuseppe87x":
[CUT]
$sumF_(x)=T-F_(s)-mgsin\alpha=ma; T-Nu_(s)-mgsin\alpha=ma $
mentre per l'asse y l'equazione del moto è:
$sumF_(y)=N-mgcos\alpha=0$
Per il corpo B si ha invece
$sumF=m_(b)g-T=M_(b)a$
eliminando T ed N tra le due equazioni puoi ricavarti l'accelerazione.

Quando il corpo è in moto basta sostituire al coefficiente di attrito statico quello dinamico.

Grazie ragazzi per le risposte..in effetti avevo provato a fare come mi hai suggerito ma non mi trovo con in risultato

$sumF_(x)=T-F_(s)-mgsin\alpha=ma; T-Nu_(s)-mgsin\alpha=ma $
$N=mgcos\alpha=>N=102*0.77=78,14$
ora mettendo a sistema l'equazione delle forze dell'asse x del blocco A con l'equazione delle forze dell'asse y del piano B trovo T sapendo che
$F_(s)=N*mu_s=78,14*0,56=43,76$
$T=+F_(s)+mgsin\alpha+ma;$
$T=43,76+65,56 + ma;$
sostituendo t nell'equazione delle forze per il peso B si ha:
$-109,32-m_1*a+32=ma_2$
$a(m_1+m_2)=-77,32 =>a=-5,66$

Ma sull'libro dice a=0!!!

Chi mi aiuta....grazie a tutti
Ciao Marko!

[MaMo2]

Il problema è un po' strano, infatti, in assenza di attrito e con i dati indicati, il blocco A scende lungo il piano inclinato.
A parte questo il risultato da te trovato (accelerazione negativa) indica solo che la forza di attrito statico è sufficiente per impedire ai due blocchi di muoversi per cui la loro accelerazione è nulla.

[1sifno3]

[il segreto per questi problemi è porre il sostema di ridìferimento xy soloidale il piano inclinato e scomporre le forze lungo i due assi.
La differenza tra le due accelerazioni sta che nella prima devi cosiderare attrito statico nella seconda quella dinamico,per il resto sono solo calcoli,anche semplici. ciao.

[Fury1]

Non è 'na roba strana un'accelerazione negativa!!!
In questo tipo di problemi se l'accelerazione viene negativa (cosa che di per sè non ha senso fisico) significa che non c'è movimento... alla fine prendi come valore lo zero!!!!!

[giuseppe87x]

"Fury":In questo tipo di problemi se l'accelerazione viene negativa (cosa che di per sè non ha senso fisico) significa che non c'è movimento... alla fine prendi come valore lo zero!!!!!

Perchè l'accelerazione negativa non ha senso fisico? Se lasci cadere una mela e fissi un sistema di riferimento verticale orientato verso l'alto l'accelerazione è negativa e ha valore -g. Ovviamente si possono fare tantissimi altri esempi di situazione con accelerazione negativa.

[SaturnV]

Infatti, perchè l'accelerazione negativa non dovrebbe avere senso fisico? A parte che dipende tutto dal sistema di riferimento scelto, ma ragioniamo sul significato di accelerazione negativa:
a= dv/dt, quindi a<0 vuol dire:
Vf Se entrambe le velocità sono positive (quindi il corpo si muove nel verso del s.d.r.) vuol dire che il corpo sta frenando. Invece, nota, se entrambe le velocità sono negative e il corpo è sottoposto ad accelerazione negativa, la velocità finale è maggiore di quella iniziale.
Accelerazione negativa ha un significato fisico ben preciso!

Fabio

[1sifno3]

Sicuro,questo in senso vettoriale indicandone il verso.Ma pensa quando un corpo da una certa v rallenta fino a fermarsi in quel caso si ha una deccelerazione che si oppone alla v iniziale del corpo,che se presa positiva tale deccelerazione sarà negativa.

[sfera1]

scusate.....magari mi sbaglio.....ma x quanto riguarda l'accelerazione di A quando è fermo, nn c'è bisogno di fare alcun calcolo, xkè è ovvio ke la sua accelerazione sarà nulla

[giuseppe87x]

"sfera":scusate.....magari mi sbaglio.....ma x quanto riguarda l'accelerazione di A quando è fermo, nn c'è bisogno di fare alcun calcolo, xkè è ovvio ke la sua accelerazione sarà nulla

Si ma così non ti sembra un pò troppo banale?
Io resto dell'opinione, come già ho ribadito, che il problema chieda l'accelerazione del corpo nello stesso istante in cui inizia a muoversi, quando cioè passa dallo stato di quiete a quello di moto.

[Fury1]

Io mi riferivo a un altro tipo di problema...
scusate, mi sono confuso... in generale,
grazie, lo so anch'io che un'accelerazione
può essere negativa!!! mi riferivo ad un
corpo solo appoggiato su un piano
inclinato, la cui componente peso parallela al
piano è minore della forza d'attrito massima! in quel
caso l'accelerazione è negativa, ma non ha (come
dicevo io) senso fisico, perchè non è che il corpo
inizia a salire sul piano!!!! ho confuso problema!

[sfera1]

non è affatto banale. anzi è 1 questione concettuale dove molti sbagliano. il testo è chiaro.chiede quando A è fermo.alla fine è 1 domanda teorica.tant'è vero ke il risultato corretto è a=0
e kmq già nello stesso istante in cui il corpo comincia a muoversi, è il coefficiente d attrito dinamico ke bisogna considerare!!!
il coefficiente di attrito statico serve (in questo caso) a determinare il valore della forza necessaria a far muovere il corpo, ke è tale da vincere il massimo valore di attrito statico

[markitiello1]

"markitiello":

Trovare l'accelerazione di A quando è fermo e quando sale.

Raga mi sono accorto che la traccia dice: trovare l'accelerazione di A quando è inizialmente fermo.

ok?
Ciao Marko.