Effetto Hall, disegno sul libro errato?

Omi1
Salve a tutti, sul libro è proposto il seguente esercizio :


Quello che non riesco a trovarmi è il segno positivo del potenziale nel nastro di rame. Infatti il campo di Hall dovrebbe essere sempre opposto al vettore PQ, che va nel verso dell'asse z e quindi verso l'alto, ragion per cui dovrei ottenere un potenziale negativo tra P e Q..

Confido in voi, grazie in anticipo.

Risposte
RenzoDF
Ti faccio notare che, in un conduttore di rame, sono gli elettroni a muoversi e di conseguenza ad essere "spinti" verso la faccia superiore. :wink:

BTW Fra due punti non esiste un “potenziale” ma bensì una differenza di potenziale o, meglio ancora, una tensione.

Omi1
Grazie per risposta Renzo. Però a questo punto non mi trovo con il segno della forza elettromotrice. Perchè il libro dice espressamente che quando la carica è negativa, il risultato è \( -\overrightarrow{Eh} * l \) dove Eh è il campo di Hall e l il lato lungo l'asse z..

Lucacs1
Il campo di Hall è dovuto alla forza di Lorentz.
$ H=F/q $
È si ha che $ E_H+E=0 $
Quindi una volta che sai il verso di B e quello della corrente sai anche dove va il campo
Il disegno è giusto, infatti punta come la forza di Lorentz verso la faccia negativa, e in verso opposto al campo

RenzoDF
"Omi":
... il risultato è \( -\overrightarrow{Eh} * l \) dove Eh è il campo di Hall e l il lato lungo l'asse z..

Premesso che la fem non è una grandezza vettoriale, e quindi mi sembra strano che il libro la scriva il quel modo [nota]Quell'asterisco poi, cosa starebbe ad indicare?[/nota], com'è orientato quest'asse z? :)

Lucacs1
Comunque $ dV=-E*dl $ con dl distanza delle piastre.
È dai Renzo, questo è altro lo sai
Che libro è?

RenzoDF
"Lucacs":
Comunque $ dV=-E*dl $ con dl distanza delle piastre....

E quella relazione che ci azzecca in questo caso ? ... con dl distanza fra le piastre, poi ... :roll:

"Lucacs":
È dai Renzo, questo è altro lo sai ...

Questa non l'ho capita. :)

Omi1
"Lucacs":
Il campo di Hall è dovuto alla forza di Lorentz.
$ H=F/q $
È si ha che $ E_H+E=0 $
Quindi una volta che sai il verso di B e quello della corrente sai anche dove va il campo
Il disegno è giusto, infatti punta come la forza di Lorentz verso la faccia negativa, e in verso opposto al campo


Scusate il ritardo nella risposta. Comunque è questo il problema. Non so come è orientato l'asse z, il disegno non lo porta e quindi l'ho pensato orientato esattamente come si fa in genere per il piano nello spazio. E' pur vero però che se l'asse z è orientato verso il basso, il risultato è corretto, però nella teoria del campo di Hall, l'asse z me lo orienta sempre verso l'alto.

Omi1
"Lucacs":
Comunque $ dV=-E*dl $ con dl distanza delle piastre.
È dai Renzo, questo è altro lo sai
Che libro è?


Il libro è il Mazzoldi, Nigro, Voci FIsica II Elettromagnetismo e Onde.

Lucacs1
Guarda se E è rivolto verso l'alto, e non vedo motivo per orientarlo in altro modo, Hall sarà orientato in senso opposto

RenzoDF
"Omi":
... non mi trovo con il segno della forza elettromotrice. Perchè il libro dice espressamente che quando la carica è negativa, il risultato è \( -\overrightarrow{Eh} * l \) dove Eh è il campo di Hall e l il lato lungo l'asse z..

Ripeto, il libro avrà scritto \( \xi_H =- E_H \ l \), come correttamente risulta dell'integrazione da P a Q del prodotto scalare $\vec E_H \cdot \vec dz\ $, visto che l'asse z è rivolto verso l'alto ed $E_H$ verso il basso; di conseguenza non vedo che cosa non ti torni se quell'integrale fornisce una tensione di Hall minore di zero.

"Omi":
... E' pur vero però che se l'asse z è orientato verso il basso, il risultato è corretto, però nella teoria del campo di Hall, l'asse z me lo orienta sempre verso l'alto.

Direi sia esattamente il contrario; come detto, il risultato è corretto se l'asse z è rivolto verso l'alto.

Omi1
Renzo ma il libro ha scritto una forza elettromotrice positiva.. non è negativa. Per questo stavo chiedendo a voi.

RenzoDF
Scusa, ma tu hai scritto che

"Omi":
... non mi trovo con il segno della forza elettromotrice. Perchè il libro dice espressamente che quando la carica è negativa, il risultato è \( -\overrightarrow{Eh} * l \) ...

Omi1
No Renzo mea culpa allora, mi scuso. Comunque se guardi dalla foto che ho postato, mi da proprio una fem positiva e non mi trovavo col risultato. Cioè in realtà non mi ero espresso bene forse, intendevo dire che quando la carica è negativa dalla teoria la forza elettromotrice è negativa di conseguenza. Però il libro con quell'esercizio non mi dà conferma di ciò e chiedevo a voi se il risultato fosse sbagliato.

RenzoDF
Scusa ma non capisco, ti stai forse riferendo alla prima relazione riportata nella soluzione? Se sì, chiaramente quello è solo il modulo della tensione di Hall.
Con quell'integrale hai anche il segno della tensione, scelto come suo verso quello dell'asse z.

Omi1
"RenzoDF":
Scusa ma non capisco, ti stai forse riferendo alla prima relazione riportata nella soluzione? Se sì, chiaramente quello è solo il modulo della tensione di Hall.
Con quell'integrale hai anche il segno della tensione.


Renzo come fai a dire che è il modulo? Alla riga subito dopo mi fa proprio l'integrale e mi fa quell'uguaglianza dove non mette alcun segno negativo..

RenzoDF
Il segno come già detto esce da quell’integrale.

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