Ciclo con isoterma irreversibile
Dato un ciclo in cui una trasformazione è isoterma irreversibile m, come trovo il lavoro per quella trasformazione, dato che non posso usare nRtln(Vb/Va)?
Grazie
Grazie
Risposte
Dipende dal problema.
Molto spesso basta calcolare il lavoro fatto sul/dal sistema dall'/all'esterno.
Molto spesso basta calcolare il lavoro fatto sul/dal sistema dall'/all'esterno.
Ma è un ciclo, non mi dice quale è la pressione esterna.
Se trovo ti mando la foto
Se trovo ti mando la foto
Neanche dalla relazione $W=Q$ del ciclo riesco, perché mi mancano sia il lavoro che il calore dell’isoterma
Bisogna vedere il testo del problema....
(Basta il testo esatto non occorre foto).
(Basta il testo esatto non occorre foto).
Io non saprei cosa fare
Si ma cosa cerchi, dal testo non si capisce
1.espansione isobara reversibile
Pressione costante $L=P Delta V=P(V_2-V_1)$
2.Espansione Isoterma irreversibile
Dal grafico non sembra adiabatica, sarebbe più inclinata
Ma se lo fosse il lavoro sarebbe 0, comunque nelle Isoterme in genere per gas ideali è così
1.espansione isobara reversibile
Pressione costante $L=P Delta V=P(V_2-V_1)$
2.Espansione Isoterma irreversibile
Dal grafico non sembra adiabatica, sarebbe più inclinata
Ma se lo fosse il lavoro sarebbe 0, comunque nelle Isoterme in genere per gas ideali è così
Chiede calore e lavoro scambiati dirante ogni trasformazione
Non so come fare per la 2-3
"Lucacs":
Si ma cosa cerchi, dal testo non si capisce
1.espansione isobara reversibile
Pressione costante $L=P Delta V=P(V_2-V_1)$
2.Espansione Isoterma irreversibile
Dal grafico non sembra adiabatica, sarebbe più inclinata
Non l’ho scritto io il testo, è così
E non so come fare per la irreversibile
Il testo avrebbe dovuto essere più preciso.
A naso direi che devi assumere la pressione durante la isoterma pari sempre a $p_3$, dopo la isobara insomma il gas viene lasciato espandere contro una certa pressione, mentre è a contatto con una sorgente a temperatura fissa.
A naso direi che devi assumere la pressione durante la isoterma pari sempre a $p_3$, dopo la isobara insomma il gas viene lasciato espandere contro una certa pressione, mentre è a contatto con una sorgente a temperatura fissa.
Ok grazie
Si potrebbe essere un' espansione libera contro la pressione esterna $ P_3 $, comunque non fa lavoro
@Lucacs
Certo che compie lavoro. Espansione libera contro una pressione esterna non significa nulla.
Certo che compie lavoro. Espansione libera contro una pressione esterna non significa nulla.
È Isoterma, è adiabatica, $ U(t) $ e t costante $ DeltaU=0 $ è si vero $ Q=-W $
$ P=(nRt) /V $
$W=-nRt ln(v_f/v_i) $
$ P=(nRt) /V $
$W=-nRt ln(v_f/v_i) $
"Lucacs":
È Isoterma, è adiabatica, $ U(t) $ e t costante $ DeltaU=0 $ è si vero $ Q=-W $
$ P=(nRt) /V $
$W=-nRt ln(v_f/v_i) $
Sei un casinista...

Prima dici isoterma adiabatica il che vorrebbe dire, visto che si tratta di un gas perfetto, espansione libera (che non è) . Poi dici che il calore scambiato è pari al lavoro scambiato però hai detto che il calore scambiato è nullo, dato che si tratterebbe di adiabatica. Infine esprimi il lavoro con una espressione valida per trasformazioni reversibili.
Meno male che vuoi spiegare le cose ad altri...
@AndretopC0707
Lascia stare questi commenti, secondo me dovresti provare col suggerimento che ti ho dato.
Il testo comunque come detto avrebbe dovuto specificare meglio.
E vabbè, non è libera, non è adiabatica: $ L_(irr) =P_(ext) (V_f-V_i) $,
"Lucacs":
E vabbè, non è libera, non è adiabatica: $ L_(irr) =P_(ext) (V_f-V_i) $,
Meglio, credo.

Grazie mille