Limite

fed_27
Salve a tutti la prof ci ha dato dei limiti da risolvere c' ne uno che inzio ma non so come continuare
$lim(logn!)/(nlogn)$ io avevo continuato cosi $lim((log(n+1)!)/((n+1)log(n+1)))*((nlogn)/(logn!))$
sono quasi convinto che si arriva a $limlog(n/(n+1))^n$

Risposte
f.bisecco
precisa a cosa tende

fed_27
"f.bisecco":
precisa a cosa tende

n a infinito

f.bisecco
Se non erro:


$\lim_{n to oo}(n!)/n^n=oo$

adaBTTLS1
... no, casomai il contrario! così il denominatore è maggiore del numeratore... ciao.

f.bisecco
ok grazie...il limite quindi è risolto...

ma il fattoriale non è un infinito di ordine superiore rispetto all'esponenziale?

adaBTTLS1
di nulla!

n! è un prodotto di n termini, di cui n è il maggiore
n^n è un prodotto di n termini tutti uguali a n

poi, maggiore dell'esponenziale mi pare una cosa "enorme"...
puoi cercare la formula di Stirling che approssima i fattoriali per n grande.

ciao.

f.bisecco
Il limite quindi va a $0$

Grazie a adaBTTLS

fed_27
"f.bisecco":
Il limite quindi va a $0$

Grazie a adaBTTLS

ma la prof ha detto che il limite è 1

adaBTTLS1
io veramente non l'ho calcolato, ho detto che non poteva essere infinito ed ho lasciato intendere solo che poteva essere zero.
e mi riferivo a quello evidenziato da f.bisecco, non a quello del testo.

scrivo comunque l'approssimazione di Stirling: $n! ~= sqrt(2pi*n)*n^n*e^(-n)$

il limite da trovare è però il rapporto tra i logaritmi, non il logaritmo del rapporto... quindi un po' di cautela è d'obbligo
... se poi pensiamo, non avendo controllato tutti i passaggi, a quello che fed27 prevedeva di ottenere, non vorrei sbagliare ma penso sia $1/e$
insomma, tenete conto di varie osservazioni, e riprovate. ciao.

adaBTTLS1
applicando Stirling e le proprietà del logaritmo, il limite scritto da f.bisecco viene 0, il limite del testo scritto da fed27 viene effettivamente 1:

con Stirling, $(n!)/(n^n) ~= sqrt(2pi*n)*e^(-n) = (sqrt(2pi*n))/(e^n) ->0$

$(log(n!))/(log(n^n)) ~= (log(sqrt(2pi*n))+log(n^n)+log(e^(-n)))/(log(n^n)) = (log(sqrt(2pi*n)))/(log(n^n)) + (log(n^n))/(log(n^n)) + (log(e^(-n)))/(log(n^n))$

$->0+1+lim_(n->+oo)\((-n)/(n*log(n))) = 0+1+0=1$

spero di non avere scritto sciocchezze.

mi piacerebbe vedere una soluzione senza usare la formula di Stirling. ciao.

fed_27
"adaBTTLS":
applicando Stirling e le proprietà del logaritmo, il limite scritto da f.bisecco viene 0, il limite del testo scritto da fed27 viene effettivamente 1:

con Stirling, $(n!)/(n^n) ~= sqrt(2pi*n)*e^(-n) = (sqrt(2pi*n))/(e^n) ->0$

$(log(n!))/(log(n^n)) ~= (log(sqrt(2pi*n))+log(n^n)+log(e^(-n)))/(log(n^n)) = (log(sqrt(2pi*n)))/(log(n^n)) + (log(n^n))/(log(n^n)) + (log(e^(-n)))/(log(n^n))$

$->0+1+lim_(n->+oo)\((-n)/(n*log(n))) = 0+1+0=1$

spero di non avere scritto sciocchezze.

mi piacerebbe vedere una soluzione senza usare la formula di Stirling. ciao.

grazie proverò sta sera a trovare un altra soluzione

adaBTTLS1
prego.

perché dicevi che
"fed27":
sono quasi convinto che si arriva a $limlog(n/(n+1))^n$

??

$((n+1)/n)^n=(1+1/n)^n->e$ -> quello che hai scritto tu è il reciproco, dunque tenderebbe a $1/e$ (senza il logaritmo),

con il log, verrebbe -1.

ciao.

fed_27
"adaBTTLS":
prego.

perché dicevi che
[quote="fed27"]sono quasi convinto che si arriva a $limlog(n/(n+1))^n$

??

$((n+1)/n)^n=(1+1/n)^n->e$ -> quello che hai scritto tu è il reciproco, dunque tenderebbe a $1/e$ (senza il logaritmo),

con il log, verrebbe -1.

ciao.[/quote]
si infatti sbagliavo :)

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