Integrale trigonometrico

tommyr89
Come si calcola la primitiva di $arcocot (sqrtx)$?

l'esercizio suggerisce di sostituire $sqrtx=t$ ottenendo $int arcocot(t)2tdt$ e poi di integrare per parti, ma non ci riesco perchè mi ritrovo sempre qualche arcocotangente o arcotangente da integrare!

Risposte
misanino
Dopo che hai integrato per parti prova ad aggiungere e togliere 1 al numeratore sotto l'integrale e a spezzare quel numeratore in $t^2+1$ e $-1$

tommyr89
cosi sono riuscito a risolverlo, solo un dubbio mi è venuto però

la derivata di $arctgx=1/(1+x^2)$
la derivata di $arcocotgx=-1/(1+x^2)$

l'integrale di $1/(1+x^2)=arctgx$
mentre
l'integrale di $-1/(1+x^2)=-arctgx$ che è diverso da $arcocotgx$!

per quale motivo l'integrale della derivata di arcocotangente NON è arcocotangente???

misanino
"tommyr89":


per quale motivo l'integrale della derivata di arcocotangente NON è arcocotangente???


Certo che lo è.
Perchè non dovrebbe esserlo?

tommyr89
se provi con derive ti rendi conto che che se fai la derivata di $acot(x)$ ottieni $-1/(x^2+1)$ se poi fai l'integrale hai $-atan(x)$.
A questo punto fai il grafico e vedi che $-atan(x)$ è parallelo a $acot(x)$.
In pratica ho capito che l'integrale di $-1/(x^2+1)=-atan(x)=acotx-pi/2$.

(ho scritto tutte le formule con il linguaggio di derive)

misanino
"tommyr89":
se provi con derive ti rendi conto che che se fai la derivata di $acot(x)$ ottieni $-1/(x^2+1)$ se poi fai l'integrale hai $-atan(x)$.
A questo punto fai il grafico e vedi che $-atan(x)$ è parallelo a $acot(x)$.
In pratica ho capito che l'integrale di $-1/(x^2+1)=-atan(x)=acotx-pi/2$.

(ho scritto tutte le formule con il linguaggio di derive)


Ti ricordo che quando fai un integrale non ottieni un'unica funzione, ma un'intera classe di funzioni che differiscono a meno di una costante.
Infatti ti hanno sicuramente insegnato che $\int f'(x)dx=f(x)+C$
cioè ad esempio $\int cos(x)dx=sen(x)+C$
e quindi $\int -1/(1+x^2)dx= acot(x)+C$
oppure $\int -1/(1+x^2)dx= -atan(x)+C$

tommyr89
se fai bene una prova vedrai che i risultati corretti sono i seguenti:

$\int -1/(1+x^2)dx= -atan(x)+c = acot(x) - pi/2 +c$!

misanino
"tommyr89":
se fai bene una prova vedrai che i risultati corretti sono i seguenti:

$\int -1/(1+x^2)dx= -atan(x)+c = acot(x) - pi/2 +c$!


Stai scherzndo vero?!
Cosa ti cambia se derivi $acot(x) - pi/2 +c$ o $acot(x) +c$ dato che differiscono per una costante ($\pi/2$)?!
Infatti la derivata di una costante è nulla

tommyr89
non mi credere pazzo! per la derivata è sicuramente così ma se poi fai l'integrale della derivata ottenuta guarda cosa ti esce fuori!prova con derive!

misanino
"tommyr89":
non mi credere pazzo! per la derivata è sicuramente così ma se poi fai l'integrale della derivata ottenuta guarda cosa ti esce fuori!prova con derive!


Ti capisco ora. :wink:
Ma derive seleziona solo una primitiva (integrale) fra le tante che ci sono.
Altrimenti dovrebbe disegnare infiniti grafici.
Ad esempio se dovesse disegnare l'integrale di 1 dovrebbe disegnare la retta $y=x$, ma anche $y=x+1$, $y=x+sqrt(2)$, $y=1/2$ e così via
Il che è impossibile.
Quindi non preoccuparti di ciò cha fa Derive.
Se tu risolvi il tuo esercizio dicendo che l'integrale di $-1/(1+x^2)$ è $acot(x)+C$ con $C$ costante, sicuramente l'esercizio è giusto. :-) :-)
Ciao

tommyr89
in qualsiasi caso impostando come costante=0 vengono due risultati diversi! questo crea non poche perplessità!

Ti ringrazio dell'aiuto! Ciao! :wink:

misanino
"tommyr89":
in qualsiasi caso impostando come costante=0 vengono due risultati diversi! questo crea non poche perplessità!

Ti ringrazio dell'aiuto! Ciao! :wink:


Non c'è perplessità.
Ripeto:
secondo te quanto vale l'integrale di 1?
Vale x?
Oppure vale x+1?
Oppure x-10?

Se 2 funzioni hanno la stessa derivata non significa che sono la stessa funzione, ma solo che crescono e decrescono nello stesso modo

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