$sqrt(1-8x^2)>=1+2x$

ramarro1
Buonasera, ora sto facendo questo esercizio, il cui testo è riportato nel titolo....devo sempre risolvere la disequazione e fare il grafico. Io ho fatto cosi:
Realtà

$x^2>=1/8$
$[-1/(2sqrt2);1/(2sqrt2)]$

Allora il primo membro è un'ellisse .
Calcolo i vertici dell'ellisse
$y=sqrt(1-8x^2)$
$y^2=1-8x^2$
$8x^2+y^2=1$
$1/a^2=8$
$1/b^2=(+/-)1$
che diventano $a^2=((+/-)1)/(2sqrt2)$...$b^2=(+/-)1$

Risposte
ramarro1
passo al 2 Membro
Allora partendo dal presupposto che somiglia alla $f(x)=x$
che è una retta....dico $f(x)=2x$ sarà un po piu schiacciata è passerà in $(0,0)$
poi sommo $+1$ quindi sarà traslata di $1$ in su....poi
Trovo i punti di intersezione
$1-8x^2>=(1+2x)^2$
$1-12x-4x^2-1>=0$
$-4x^2-12x>=0$
$4x^2+12x<=0$
$4x(x+3)<=0$
$[-3;0]$
gli zeri riportati sopra sono i nostri punti di intersezione.
Ecco ora devo disegnare il grafico ma non credo di averlo fatto giusto.....potete per favore comunicarmi dove ho sbagliato???
Grz

Cordialmente,

volaff1
Per rappresentare la retta $ y = 2x + 1 $ basta assegnare un valore alla x e vedere quanto vale la relativa y.
Poichè per due punti passa una ed una sola retta, puoi agevolemente disegnare tale retta ponendo, ad esempio:

$ x =0 : y = 1 $
$ x= - 1 : y = -1 $

Fatto.

ramarro1
Scusa volaff....stavo modificando un pezzo ed evidentemente non ti ho dato il modo di leggere tutta la domanda.....intendevo disegnare questo grafico, e sottoporvelo in modo che voi possiate correggerlo, quando avrete tempo ed inoltre se potete dirmi questa cosa...gli zeri che ricavo dal calcolo delle interzezioni $[-3;0]$, per quanto concerne il $-3$ non è considerato perchè cade fuori dalla realta?
Grazie

volaff1
Tutti i punti che sono al di fuori della realtà non li devi considerare perchè non hanno senso.
Se hai fatto il grafico correttamente la parte di grafico da considerare dovrebbe essere la regione di piano compresa tra ellisse e retta dove "l'ellisse sta sopra la retta" compresi i punti di intersezione perchè c'è il $ >=$.


anto_zoolander
Ciao! :-D

$sqrt(1-8x^2)geq2x+1$ indica in pratica dove l'ellisse è maggiore della retta.

Poniamo $y=sqrt(1-8x^2)$ facendo notare che $-sqrt(2)/4leqxleqsqrt(2)/4$ è il dominio o campo di esistenza e portando l'equazione in forma normale(o almeno nella forma canonica dell'ellisse) otteniamo:

$(y-0)^2/1+(x-0)^2/(1/8)=1$ l'ellisse in questione è centrata in $(0,0)$ e ha l'asse maggiore rivolto sulle ordinate, poiché $1>1/8$

difatti l'asse maggiore sarà di lunghezza $2$ e l'asse minore di lunghezza $1/sqrt(2)$ i vertici sono dati dalle intersezioni dell'ellisse con i suoi assi di simmetria, che in questo caso risultano essere l'asse $x$ e quello $y$

\begin{equation}
\begin{cases}
x=0\\y^2+8x^2=1
\end{cases}
\end{equation}

\begin{equation}
\begin{cases}
y=0\\y^2+8x^2=1
\end{cases}
\end{equation}

i punti in questione sono $x=pmsqrt(2)/4$ e $y=pm1$

per la retta non facciamo alcuno studio particolare. Ora formiamo i sistemi per la disequazione:

\begin{equation}
\begin{cases}
1-8x^2\geq0\\1+2x\geq0\\1+8x^2\geq(1+2x)^2
\end{cases}
\end{equation}
\begin{equation}
\begin{cases}
1-8x^2\geq0\\1+2x<0
\end{cases}
\end{equation}

il primo sistema come soluzioni ammette l'intervallo $[-1/3,0]$ il secondo, non ammette alcuna soluzione.

quindi $x in[-1/3,0] <=> sqrt(1-8x^2)geq2x+1$

Devi pensarla un po' in questo modo:
quali condizioni devo soddisfare affinché le due figure geometriche possano intersecarsi?

la condizione necessaria affinché una radice di indice pari abbia senso nei numeri reali è che il radicando sia positivo o nullo.

Da questo nascono i due sistemi:

il primo
Impone che abbia senso valutare la disequazione.
Infatti se sono entrambe positive allora è possibile che ci siano delle intersezioni.

il secondo
Ci dice semplicemente che se il secondo membro è negativo, allora è inutile cercare intersezioni, poiché il primo è sempre positivo e quindi anche quì si impone il radicando positivo. Questo secondo sistema ci dice che se una figura è negativa in uno stesso intervallo in cui la radice esiste, allora sicuramente la curva sta sopra. In questo caso non ci dà soluzioni perché la retta è positiva su tutto il dominio della semi-ellisse

Tutte queste considerazioni valgono per le disequazioni irrazionali del tipo

$sqrt(p(x))geqq(x)$ oppure $sqrt(p(x))>q(x)$

In fine,

il tuo errore sta' quì

"ramarro":
passo al 2 Membro
Allora partendo dal presupposto che somiglia alla $f(x)=x$...

...$1-8x^2>=(1+2x)^2$

errore
$1-12x-4x^2-1>=0$

correzione
$1-8x^2geq1+4x+4x^2$
$-12x^2-4xgeq0$
$4(3x^2+x)leq0$
$x(3x+1)leq0$
$-1/3leqxleq0$
fine

...
...potete per favore comunicarmi dove ho sbagliato???
Grz

Cordialmente


EDIT
correzione errore: 'radice di indice dispari' $->$ 'radice di indice pari'

axpgn
Il tuo invece qui ... :D

"anto_zoolander":
... la condizione necessaria affinché una radice di indice dispari abbia senso nei numeri reali è che il radicando sia positivo o nullo. ...


Cordialmente, Alex

anto_zoolander
giuro che è un errore di distrazione :shock: grazie mille per avermelo fatto notare, mi immolo(e edito obv) :-D :-D :-D

axpgn
Ti credo, fai post più lunghi di quelli di Erasmus ... :lol:

ramarro1
Ahahah....che belle argomentazioni che vengono fuori, allora mi serve un po di tempoo per sistemare gli appunti, a ogni modo volevo chiedere per adesso 2 cose:
a)il risultato che hai messo $-1/3$, intendi dire $1/(2sqrt2)$ solo che hai arrotondato giusto?
b)Mi manca oltre a questi esercizi un solo argomento per finire il libro che arriva fino alla 3°liceo, (quindi adesso è come se fossi uno studente di 3° anche se sono un po piu consumato dall'età :D ) vorrei chiedere...dato che devo fare gli argomenti degli altri 2 anni, qualcuno di voi sa se c'è un libro freeware che tratta gli argomenti del liceo al quarto anno, da scaricare per studiare?
Grazie
Cordialmente,

volaff1
b) Matematica della Zanichelli. Ottimo.

igiul1
Scusatemi se mi intrometto
"ramarro":

a)il risultato che hai messo $ -1/3 $, intendi dire $ 1/(2sqrt2) $ solo che hai arrotondato giusto?

assolutamente no!

$1/(2sqrt2)=1/(2sqrt2)*sqrt2/(sqrt2)=sqrt2/4$

anto_zoolander
"axpgn":
Ti credo, fai post più lunghi di quelli di Erasmus ... :lol:


Alla grande :-D

ramarro
Per i libri concordo con volaff. Io come studi pre-universitari, sto utilizzando i 5 volumi di matematica blu 2.0 della Zanichelli.
Se hai passione, riesci a portarti al passo di chiunque in solo un anno con questi libri, ma dedicando almeno... 5 ore al giorno solo alla matematica(?). Naturalmente su molte cose devi sbatterci la testa per capirle da solo, però se le capisci e le capisci sul serio da solo, secondo me rimangono più impresse. Poi esercizi, esercizi e ancora esercizi. La teoria è fissata dagli esercizi.
Inoltre considera che il quarto libro di un liceo è composto essenzialmente da:
- goniometria(formule, equazioni/disequazioni, funzioni)
- trigonometria
- geometria solida
- statistica e probabilità(cosa che secondo me è meglio fare all'uni)
le prime due sono importantissime.

Poi prendendo spunto dalla risposta di igiul quello che indico con $[-1/3,0]$ è l'intervallo in cui vale la diseguaglianza.

$sqrt(1-8x^2)geq2x+1 <=> x in[-1/3,0]$

In parole: la semi-ellisse è sopra la retta se e solo se $x$ appartiene all'intervallo $[-1/3,0]$

Nota che $1/(2sqrt2)=sqrt2/4$ questo valore lo consideriamo come estremo destro del dominio, e $-sqrt2/4$ come estremo sinistro.

$[-1/3,0]subset[-sqrt2/4,sqrt2/4]$

ramarro1
Buonasera ragazzi, c'è un piccolo problema con matematica blu, che voi mi avete consigliato.....ci vogliono un po di denari per entrare in possesso di tale libro....Io dicevo uno free non c'è?
Cordialmente,
P.s: per il resto grazie, ho capito l'esercizio!

@melia
Free sono gli e-book del nostro sito che non sono assolutamente male. In particolare 20, 21 e 22 sono i manuali del biennio e 16, 17 e 18 quelli del triennio.

volaff1
"ramarro":
Buonasera ragazzi, c'è un piccolo problema con matematica blu, che voi mi avete consigliato.....ci vogliono un po di denari per entrare in possesso di tale libro....Io dicevo uno free non c'è?
Cordialmente,
P.s: per il resto grazie, ho capito l'esercizio!


Non so se posso ,ma te li posso mandare io basta che in pvt mi lasci la mail

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