Sottrazione di frazioni avente sottraendo maggiore del minue
salve a tutti
e' un po' che son qui a spremermi ma credo che mi manchi qualcosa che sul libro da per scontato
quando si deve sottrarre una frazione come 5/4 - 3/4 si mette il denominatore sotto e si sottrae 5-3 che verrebbe 2/4
se io ho pero' 3/4 - 5/4 come sottraggo?
ed avendo denominatori diversi ,sempre lo steso problema come lo risolvo? cioe' per esempio 3/4 - 5/7
grazie
e' un po' che son qui a spremermi ma credo che mi manchi qualcosa che sul libro da per scontato
quando si deve sottrarre una frazione come 5/4 - 3/4 si mette il denominatore sotto e si sottrae 5-3 che verrebbe 2/4
se io ho pero' 3/4 - 5/4 come sottraggo?
ed avendo denominatori diversi ,sempre lo steso problema come lo risolvo? cioe' per esempio 3/4 - 5/7
grazie
Risposte
[mod="Martino"]Ciao, ti chiederei di proporre questo tipo di problemi nella sezione adatta. Qui sei nella sezione universitaria. Sposto.[/mod]
Ciao
Per quanto riguarda la prima domanda, la frazione 3/4 - 5/4, il risultato è -2/4: infatti bisogna entrare nell'insieme dei relativi. Il secondo esempio: 3/4 - 5/7 = 21/28 - 20/28 = 1/28 non c'è neanche bisogno di andare nei relativi.
Per quanto riguarda la prima domanda, la frazione 3/4 - 5/4, il risultato è -2/4: infatti bisogna entrare nell'insieme dei relativi. Il secondo esempio: 3/4 - 5/7 = 21/28 - 20/28 = 1/28 non c'è neanche bisogno di andare nei relativi.
mi puoi spiegare i pasaggi per cortesia?
o mi sai dare un link dove mi possa documentare? e mi sai dire che argoenti leggere?
o mi sai dare un link dove mi possa documentare? e mi sai dire che argoenti leggere?
Guarda, per la prima i denominatori sono uguali, quindi ti viene 3/4 - 5/4, ora bisogna fare la sottrazione tra i numeratori: 3-5=-2 ( non importa se viene un numero negativo, nelle frazioni è possibile ). Quindi il risultato è - 2/4. Nel secondo esempio basta trovare il minimo comune multiplo e sottrarre. Fammi sapere se ti servono altri chiarimenti. Ciao.
grazie,sono andato un po' avanti,adesso sono alle moltiplicazioni e le divisioni
ho un problema che credo stia nella semplificazione di alcune frazioni ...non mi vengono certi esercizi
il problema credo che stia in passaggi come questo:
quando ho per esempio 3 moltiplicazioni da risolvere nello stesso momento all interno della stessa parentesi:
14/23 x 36/6 x 23/21
e' possibile semplificare per esempio i due 23 insieme anche se non sono vicini subito dopo il X ?
in pratica dopo la semplificazione ,questa frazione e' possibile che diventi cosi'?
2/1 x 12/2 x 1/3 ???
in pratica ho semplificato i due 23 insieme,il 14 ed il 21 insieme ed il 6 ed il 36 insieme
poi si potrebbe semplificare ancora? per esempio il 12 con il due di sotto o con il 3? se lo facessi verrebbe:
2/1 x 3/2 x 1/1
la divisione:
quando devo far le divisioni scambio la reciproca della frazione dopo il segno di diviso e cambio segno col x in questo modo:
3/4 : 5/8 = 3/4 x 8/5
e finche' e' rimasto cosi' sono andato bene
quando mi trovo: 3 : 6/2 diventa 3/1 x 2/6
ma quando mi trovo: 6/2 : 3 mi confonde; io lo trasformo cosi' 6/2 x 1/3
e' giusto?
credo ci sia un errore in cio che faccio da qualche parte
e quando ci sono 3 divisioni una dietro l altra? come per esempio
43/31 : 8/9 : 3/7 ????
e se dopo queste divisioni ci sono delle moltiplicazioni? come risolvo? come per esempio:
43/31 : 8/9 : 3/7 x 5/6 x 8/7 : 3/5 x1/6
grazie mille degli info
ho un problema che credo stia nella semplificazione di alcune frazioni ...non mi vengono certi esercizi
il problema credo che stia in passaggi come questo:
quando ho per esempio 3 moltiplicazioni da risolvere nello stesso momento all interno della stessa parentesi:
14/23 x 36/6 x 23/21
e' possibile semplificare per esempio i due 23 insieme anche se non sono vicini subito dopo il X ?
in pratica dopo la semplificazione ,questa frazione e' possibile che diventi cosi'?
2/1 x 12/2 x 1/3 ???
in pratica ho semplificato i due 23 insieme,il 14 ed il 21 insieme ed il 6 ed il 36 insieme
poi si potrebbe semplificare ancora? per esempio il 12 con il due di sotto o con il 3? se lo facessi verrebbe:
2/1 x 3/2 x 1/1
la divisione:
quando devo far le divisioni scambio la reciproca della frazione dopo il segno di diviso e cambio segno col x in questo modo:
3/4 : 5/8 = 3/4 x 8/5
e finche' e' rimasto cosi' sono andato bene
quando mi trovo: 3 : 6/2 diventa 3/1 x 2/6
ma quando mi trovo: 6/2 : 3 mi confonde; io lo trasformo cosi' 6/2 x 1/3
e' giusto?
credo ci sia un errore in cio che faccio da qualche parte
e quando ci sono 3 divisioni una dietro l altra? come per esempio
43/31 : 8/9 : 3/7 ????
e se dopo queste divisioni ci sono delle moltiplicazioni? come risolvo? come per esempio:
43/31 : 8/9 : 3/7 x 5/6 x 8/7 : 3/5 x1/6
grazie mille degli info
Prego, allora, per la moltiplicazione le semplificazioni vanno bene fino a 2/1 x 12/2 x 1/3. Infatti inizialmente puoi benissimo semplificare i due 23 anche se non sono vicini ( perchè la moltiplicazione gode della proprietà commutativa, infatti anche cambiando l'ordine delle frazioni il risultato non cambia). Poi, come hai detto te, si può continuare a semplificare, solamente che ti sei sbagliato a scrivere 2/1 x 3/2 x 1/1. Infatti semplificando il 12 con il 3 viene 2/1 x 4/2 x 1/1. Infine, semplificando ancora 4/2, viene 2/1 x 2/1 x 1/1 = 4/1 = 4.
Passiamo alla divisione: come tu hai detto bisogna invertire la frazione che sta dopo il segno di diviso, quindi 6/2 : 3 viene come hai detto 6/2 x 1/3, quindi fino ad ora è tutto come hai scritto tu.
Arriviamo adesso alle "mini espressioni" che mi ha proposto: tu sai che quando la frazione dopo il diviso si inverte, il segno si trasforma in x. Quindi nelle espressioni che contengono la divisione, il metodo consiste nell' invertire tutte le frazioni dopo il diviso, vale a dire tutte tranne la prima: nel tuo primo esempio 43/31 : 8/9 : 3/7 = 43/31 x 9/8 x 7/3. Poi come andare avanti ormai lo sai...
Nella seconda espressione, devi invertire 8/9, 3/7 e 3/5, ossia quelle dopo il nostro amato segno diviso... . Ti verrebbe quindi 43/31 x 9/8 x 7/3 x 5/6 x 8/7 x 5/3 x 1/6. Fammi sapere se ti è tutto chiaro. Ciao
P.S. Ricorda di non effettuare semplificazioni quando ci sono ancora i segni diviso: la moltiplicazione gode della proprietà commutativa, la divisione no!
Passiamo alla divisione: come tu hai detto bisogna invertire la frazione che sta dopo il segno di diviso, quindi 6/2 : 3 viene come hai detto 6/2 x 1/3, quindi fino ad ora è tutto come hai scritto tu.
Arriviamo adesso alle "mini espressioni" che mi ha proposto: tu sai che quando la frazione dopo il diviso si inverte, il segno si trasforma in x. Quindi nelle espressioni che contengono la divisione, il metodo consiste nell' invertire tutte le frazioni dopo il diviso, vale a dire tutte tranne la prima: nel tuo primo esempio 43/31 : 8/9 : 3/7 = 43/31 x 9/8 x 7/3. Poi come andare avanti ormai lo sai...
Nella seconda espressione, devi invertire 8/9, 3/7 e 3/5, ossia quelle dopo il nostro amato segno diviso... . Ti verrebbe quindi 43/31 x 9/8 x 7/3 x 5/6 x 8/7 x 5/3 x 1/6. Fammi sapere se ti è tutto chiaro. Ciao
P.S. Ricorda di non effettuare semplificazioni quando ci sono ancora i segni diviso: la moltiplicazione gode della proprietà commutativa, la divisione no!
ok grazie...ci sono anche qui....adesso sono alle potenze
pero',degli esercizi che ho fatto prima,cen'e' qualcuno che proprio non mi viene...o per lo meno il risultato non coincide,non so se ci potrebbe esssere qualche errore nel libro
per risolvere quegli esercizi che proprio non mi vengono c'e' un modo?
io per esempio ho a disposizione derive o octave o maxima eventualmente
hai da indicarmi qualche tutorial su come poterlo usare per individuare eventualmente gli errori che commetto in modo da non ripeterli?
con derive ho provato ma e' un po' criptico,poi mi servirebbe che oltre ai risultati mi mostrasse i passaggi che ha compiuto per arrivare al risultato in modo da capire dove commetto l errore
grassie
pero',degli esercizi che ho fatto prima,cen'e' qualcuno che proprio non mi viene...o per lo meno il risultato non coincide,non so se ci potrebbe esssere qualche errore nel libro
per risolvere quegli esercizi che proprio non mi vengono c'e' un modo?
io per esempio ho a disposizione derive o octave o maxima eventualmente
hai da indicarmi qualche tutorial su come poterlo usare per individuare eventualmente gli errori che commetto in modo da non ripeterli?
con derive ho provato ma e' un po' criptico,poi mi servirebbe che oltre ai risultati mi mostrasse i passaggi che ha compiuto per arrivare al risultato in modo da capire dove commetto l errore
grassie
"FFede":
Prova con questo
http://www.mathway.com/
urka!!!
bene grazie mille
ti chiedo ancora una cosa che mi pare tu ce la possa avere
hai qualche link dove posso trovare "how-to" in cui si spiega in modo ragionevolmente semplice un po' di cose che potrebbero servirmi? visto che non ho un professore....per l estate....cosi' evito di spaccarmi la testa su cose abbastanza semplici che mi fan prdere una notevole quantita' di tempo....se avessi qualcuno che mi spiega ci metterei magari 20 minuti per certe cose,anziche' 3 ore
grazie
grazie
volevo sapere ancora una cosa che non la trovo per quanto riguarda le divisioni tra potenze con il secondo esponente piu' grande
dunque se io ho la stessa base per esempio: (2/7)^2 / (2/7)^7 = (2/7)^-5 = (7/2)^5
ma se io ho (2/7)^5 / (3/9)^13 ???
volevo sapere ancora una cosa che non la trovo per quanto riguarda le divisioni tra potenze con il secondo esponente piu' grande
dunque se io ho la stessa base per esempio: (2/7)^2 / (2/7)^7 = (2/7)^-5 = (7/2)^5
ma se io ho (2/7)^5 / (3/9)^13 ???
"HeadTrip":
ma se io ho (2/7)^5 / (3/9)^13 ???
Non ci sono proprietà delle potenze che ti possono aiutare, purtroppo
Il massimo che si può fare è $(2/7)^5/(3/9)^13=(2/7)^5/(1/3)^13=2^5/7^5*3^13=(2^5*3^13)/7^5$
grazie....
alla fine del risultato,quando poi ho 2^5 * 3^13 / 7^5 viene 6^18 / 7^5
giusto?
mado' quanto vi stresso....quando poi comincero' con i polinomi non mi sparate
alla fine del risultato,quando poi ho 2^5 * 3^13 / 7^5 viene 6^18 / 7^5
giusto?
mado' quanto vi stresso....quando poi comincero' con i polinomi non mi sparate
Non ti preoccupare, se hai dei dubbi non esitare a chiededre!
"HeadTrip":
grazie....
alla fine del risultato,quando poi ho 2^5 * 3^13 / 7^5 viene 6^18 / 7^5
giusto?
Nooooooooo
$6^18=6*6*6*...$ con 18 fattori tutti uguali a 6 $=101559956668416$
$2^5*3^13=2*2*2*2*2*3*3*3*3*3*3*3*3*3*3*3*3*3=51018336$
ah ecco
ancora una cosa che sto impazzendo.....
come nell esempio di prima se io ho nella moltiplicazione 2 fattori differenti faccio il minimo comune multiplo e faccio come hai indicato
se ci son potenze a cui poter applicare le regole delle potenze applico la regola delle potenze
altrimenti se ho una cosa del tipo:
$3^7/4^4*3^5/4^8$
come la risolvo? tengo la stessa base e sommo solo le potenze che son tutte diverse? cioe' ad ogni numero corrisponde una potenza?
o devo sviluppare tutti i numeri pe esteso e poi far la moltiplicazione? o che regola devo applicare?
grassie
ancora una cosa che sto impazzendo.....
come nell esempio di prima se io ho nella moltiplicazione 2 fattori differenti faccio il minimo comune multiplo e faccio come hai indicato
se ci son potenze a cui poter applicare le regole delle potenze applico la regola delle potenze
altrimenti se ho una cosa del tipo:
$3^7/4^4*3^5/4^8$
come la risolvo? tengo la stessa base e sommo solo le potenze che son tutte diverse? cioe' ad ogni numero corrisponde una potenza?
o devo sviluppare tutti i numeri pe esteso e poi far la moltiplicazione? o che regola devo applicare?
grassie
"HeadTrip":
se ho una cosa del tipo: $3^7/4^4*3^5/4^8$ come la risolvo?
$3^7/4^4*3^5/4^8=3^(7+5)/4^(4+8)=3^12/4^12$ può andare bene così, oppure, visto che l'esponente del numeratore e quello del denominatore sono uguali puoi scriverlo anche così $(3/4)^12$, quando le potenze sono abbastanza piccole si sviluppano, altrimenti si lasciano indicate, in questo caso si lasciano indicate.
Anche quelle di prima stavano bene senza lo sviluppo, le ho sviluppate solo per farti capire dove ti stavi sbagliando e di quanto.
Se non sono presenti parentesi e accanto a ogni numero è presente una potenza, devi prima risolvere le potenze, in questo caso sono quattro . Poi fai la moltiplicazione
vi provo a postare tutta l equazione cosi' magari vedo dove sbaglio
$ {3^7/4^4*3^5/4^8}*{8^20/3^11*1/3^9}$
$ {3^7/4^4*3^5/4^8}*{8^20/3^11*1/3^9}$
ovviamente le potenze non si possono semplificare no?
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