Disequazione fratta

Feuerbach
Salve,
sono un nuovo utente e ho scoperto da poco questo sito. Frequento il 4° anno del Liceo Scientifico con lacune molto profonde in matematica (ho il debito da 4 anni). Oggi è stato il primo giorno di recupero e il professore ha spiegato le disequazioni e tra quelle assegnate per casa, ho provato a svolgere la prima soltanto che non mi risulta in nessun modo:

x + 1/x^2 - 4 - 1/x + 2 - 2 - x/x^2 + 4x + 4 < o uguale di 0.

Scusatemi se l'ho scritta così, ma non so come impostarla correttamente.

Grazie in anticipo.

Risposte
Feuerbach
Dunque, il professore oggi aveva consigliato di svolgere l'equazione associata per $x + 2 = 0$ e $x - 2 = 0$, ma così non saprei come collocare i valori sul grafico. Per cui, avendo - in base alla mia disequazione - $x + 2 >0$ e $x - 2 > 0$ da cui $x > - 2$ e $x > 2$, ho disegnato il grafico così:



Cosa ho sbagliato?

G.D.5
L'errore è, se vogliamo banale, vediamo se riesco a darti una mano.

Allora, il denominatore della frazione non può diventare $0$ altrimenti la frazione perde di signficato, quindi la prima cosa da fare è stabilire quando $(x+2)^2(x-2)$ diventa $0$ e togliere questi valori dal grafico che andremo a utilizzare: il denominatore si annulla per $x=+-2$, quindi bisogna porre $x ne +-2$, e se col pallino vuoto tu intendi che quel valore non va preso allora quì hai fatto bene.

Adesso, avendo stabilito che il numeratore è sempre positivo dobbiamo stabilire il verso del denominatore al varare di $x$: il denominatore è il prodotto $(x+2)^2(x-2)$, il prmo fattore è sempre positivo perchè è un quadrato (potrebbe annullarsi ma abbiamo escluso questa eventualità dicendo che deve essere $x ne +-2$), quindi bisogna discutere il secondo fattore; $x-2<0 => x<2$ e $x-2>0 => x>2$.

Se fin quì sei d'accordo, provo a rifare il grafico del denominatore e poi lo metti assieme a quello del numeratore e vedi cosa viene...posta e controlliamo.

Feuerbach
"WiZaRd":
L'errore è, se vogliamo banale, vediamo se riesco a darti una mano.

Allora, il denominatore della frazione non può diventare $0$ altrimenti la frazione perde di signficato, quindi la prima cosa da fare è stabilire quando $(x+2)^2(x-2)$ diventa $0$ e togliere questi valori dal grafico che andremo a utilizzare: il denominatore si annulla per $x=+-2$, quindi bisogna porre $x ne +-2$, e se col pallino vuoto tu intendi che quel valore non va preso allora quì hai fatto bene.

Adesso, avendo stabilito che il numeratore è sempre positivo dobbiamo stabilire il verso del denominatore al varare di $x$: il denominatore è il prodotto $(x+2)^2(x-2)$, il prmo fattore è sempre positivo perchè è un quadrato (potrebbe annullarsi ma abbiamo escluso questa eventualità dicendo che deve essere $x ne +-2$, quindi bisogna discutere il secondo fattore; $x-2<0 => x<2$ e $x-2>0 => x>2$.

Se fin quì sei d'accordo, provo a rifare il grafico del denominatore e poi lo metti assieme a quello del numeratore e vedi cosa viene...posta e controlliamo.


Allora, prima di disegnare il grafico, vorrei esporre il mio ragionamento dedotto da quanto hai scritto per sapere se ho capito o meno:

Sappiamo che il numeratore è sempre positivo e dato che il verso dell'intera disequazione è $<= 0$, dobbiamo far sì che il denominatore risulti negativo, così ci ha spiegato il professore oggi, potrei anche aver capito male io, quindi potrei sempre sbagliarmi.

Se poniamo $x < 2$, quindi negativo, il grafico risulta $x>2$ e la soluzione è errata. Se poniamo $x > 2$, il grafico ci fornisce la soluzione esatta, ma così facendo stabiliamo la positività del secondo fattore.

Quindi il rapporto $+/+$ che dà risultato positivo per una disequazione di verso negativo, non è errato? Non dovrebbe essere $+/-$ ?

Scusate la mia ignoranza in matematica, ma come vi ho preannunciato all'inizio del thread, ho molte lacune ed oggi ho scoperto questo favoloso sito frequentato da persone gentilissime e disponibili. :-)

G.D.5
"Feuerbach":

Allora, prima di disegnare il grafico, vorrei esporre il mio ragionamento dedotto da quanto hai scritto per sapere se ho capito o meno:

Sappiamo che il numeratore è sempre positivo e dato che il verso dell'intera disequazione è $<= 0$, dobbiamo far sì che il denominatore risulti negativo, così ci ha spiegato il professore oggi, potrei anche aver capito male io, quindi potrei sempre sbagliarmi.


Fin quì è esatto.

"Feuerbach":

Se poniamo $x < 2$, quindi negativo, il grafico risulta $x>2$ e la soluzione è errata. Se poniamo $x > 2$, il grafico ci fornisce la soluzione esatta, ma così facendo stabiliamo la positività del secondo fattore.


Qui le idee sono confuse.

"Feuerbach":

Quindi il rapporto $+/+$ che dà risultato positivo per una disequazione di verso negativo, non è errato? Non dovrebbe essere $+/-$ ?


Esatto: la traccia della disequazione ti chiede di rendere la frazione negativa, quind assodato che il numeratore è positivo, il rapporto $+/+$ non va bene, mentre il rapporto $+/-$ va bene.

Il punto è che hai le idee confuse sul denominatore e sul legame tra il suo segno e quello dell'intera frazione sul grafico: stabilsci quando il denomnatore è negativo, tenendo conto delle condizion di esistenza, e avrai risolto la disequazione; poi al grafico ci pensamo dopo, per adesso non lo pensare: risolvi la dsequazione senza supporto grafico, poi dopo le idee ti saranno pù chiare.

Feuerbach
Ho provato a fare ciò: ho ricomposto il prodotto $((x + 2)^2(x - 2)) in ((x^2 + 4x + 4)(x - 2))$.

Ho calcolato la prima disequazione di secondo grado e ho ricavato una unica soluzione, $-2$, poiché il $delta$ è $=$ a 0 e la disequazione è $> 0$ e il mio schema sul quaderno riporta nel seguente caso $AA x in RR$ dove $x != x1$.

Dopo ho calcolato $x - 2 > 0 rArr x > 2$ e ho collocato i valori $-2$ e $2$ nel grafico prendendo il risultato dove i segni sono risultati positivi in corrispondenza del verso $>$ e il risultato del grafico è stato: $x > 2$.

Quindi ho collocato il $2$ nel grafico insieme al numeratore e come prevedevo il segno negativo mi è risultato dove $x < 2$, quindi ho scritto la soluzione: $x < 2 ^^ x != -2$.

Non so se sia giusto il mio ragionamento, caso mai posto pure i grafici.

G.D.5
Posta anche i grafici.

Feuerbach
Ho distinto il denominatore $(x + 2)^2(x - 2)$ in:

F1 = $(x + 2)^2$
F2 = $(x - 2)$

Quindi:

F1 = - 2
F2 = 2

e ho disegnato il primo grafico tenendo conto del segno $>$:



ricavando il risultato $x > 2$.

Quindi ho scritto il valore del denominatore e quello del numeratore in un unico grafico:



ricavando il risultato finale: $x < 2 ^^ x != - 2$.

Spero sia corretto.

G.D.5
Corretto è corretto, solo alcune notazioni

"Feuerbach":
Ho distinto il denominatore $(x + 2)^2(x - 2)$ in:

F1 = $(x + 2)^2$
F2 = $(x - 2)$

Quindi:

F1 = - 2
F2 = 2



Ricorda che $x_1=-2$ e $x_2=2$ sono semplicemente i valori che annullano i due fattori e non vanno presi.

"Feuerbach":

e ho disegnato il primo grafico tenendo conto del segno $>$:



ricavando il risultato $x > 2$.



Se con risultato intendi il risultato che rende il denominatore $>0$, allora è giusto.

"Feuerbach":

Quindi ho scritto il valore del denominatore e quello del numeratore in un unico grafico:



ricavando il risultato finale: $x < 2 ^^ x != - 2$.

Spero sia corretto.


Corretto.

Per completezza, ti posto anche i miei grafici, così se ti restassero ancora dubbi puoi confrontare.

Grafico per lo studio del solo denominatore



Grafico per lo studio dell'intera frazione



Spero ti sia tutto chiaro e perdonami se ci ho messo tanto per cerare di schiarirti le idee.

Feuerbach
"WiZaRd":

Spero ti sia tutto chiaro e perdonami se ci ho messo tanto per cerare di schiarirti le idee.


Ti ringrazio per i grafici, è tutto più chiaro. :-)

Non devi scusarti, anzi, hai fatto benissimo perché in tal modo ti sei limitato ad indicarmi gli errori ed il modo in cui continuare a svolgere correttamente l'intero esercizio.

Reputo più utile questo forum che l'aiuto di un professore privato, sinceramente, giacché siete veramente gentilissimi e disponibili.

Vi ringrazio.

Se nei prossimi giorni incapperò in difficoltà nello svolgere gli altri esercizi non esiterò a postare. :-)

Grazie ancora, saluti. :wink:

G.D.5
Va bene.

Ciao.

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