Cercasi soluzione
Salute a tutti, sono un neo iscritto e mi trovo con un problema per le mani. Mi è stato posto un gioco al quale non riesco a dare una soluzione e allora ho pensato che forse qualcuno di voi potrebbe aiutarmi a svelare l'arcano. Di per se il gioco è molto semplice, forse ridicolo, ma io non ci arrivo. Si tratta di collegare con solo quattro rette e tutte consecutive dieci punti disposti in un quadrato di tre punti per lato più uno centrale. Forse voi lo conoscete già, io mi sto scervellando ma ancora non sono arrivato a nulla. Ringrazio fin da ora chiunque voglia aiutarmi.
Luca
Luca
Risposte
Devi prolungare le rette oltre il quadrato fondamentalmente...
Ci puoi arrivare
Ci puoi arrivare
il gioco è abbastanza famoso, ma mi sa che i punti sono 9...
. _ . _ ._
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Si capisce? poco vero? Beh, almeno è un aiuto
WonderP.
no WonderP...tranquillo...non si capisce proprio niente...
cmq il quesito è famoso!!
io ho sentito dire che chi lo sa risolvere ha una mentalità da ingegnere..che vorrà dire poi?
bo...
cmq il quesito è famoso!!
io ho sentito dire che chi lo sa risolvere ha una mentalità da ingegnere..che vorrà dire poi?
bo...
Acc... ho commesso un errore, ho scritto 10 punti invece di 9. Vi ringrazio fin da subito per gli aiuti, ma... hem... non ho compreso bene ancora come si debba risolvere. Il professore che ci ha dato questo gioco insegna diritto, non credo che intendesse darci un gioco davvero difficile (almeno questa è l'impressione che ho avuto).
Sono nelle vostre mani, o sarebbe meglio dire menti (poi un giorno magari mi spiegate come diavolo avete fatto a risolvere l'indovinello di Einstein).
Sono nelle vostre mani, o sarebbe meglio dire menti (poi un giorno magari mi spiegate come diavolo avete fatto a risolvere l'indovinello di Einstein).
EUREKA!!!!! Ho compreso il disegno!!!!! Grande, siete stati la mia salvezza. Ora naturalmente in classe mi vanterò di averlo risolto da solo (sono un po' bastardo). Grazie davvero a tutti, in effetti ora che ho compreso mi accorgo che non era poi così difficile, ma forse non sono abbastanza intelligente per arrivarci da solo.
Per questo tipo di giochi non c'entra l'intelligenza (secondo me) ma l'elasticità mentale. Se uno si incapponisce che ci deve riuscire non uscendo da quadrato non riuscirà mai, probabilmente (rispondendo così anche a vecchio) per questo la si associa alla mentalità dell'ingegnere: elasticità prima di tutto. Anche se sono un po' stereotipi, l'ingegnere non punta al bello (architetto) o al rigoroso (matematico) ma all'utile (ovviamente una cosa non esclude le altre). Penso di aver scatenato un sacco di repliche e proteste, ma per quel che mi è dato vedere capita così.
WonderP.
WonderP.
secondo me è il contrario. cioè, andando contro a quella che sarà la mia categoria, penso che gli ingegneri, in quanto spannometrici per eccellenza, non diano troppo peso all'eleganza e per questo hanno più degli altri i paraocchi quando affrontano un esercizio.
non per altro gli ingegneri vanno pazzi per l'analisi numerica che, sebbene utilissima, secondo me è la morte della matematica.
per questo ho scelto ing matematica.
non per altro gli ingegneri vanno pazzi per l'analisi numerica che, sebbene utilissima, secondo me è la morte della matematica.
per questo ho scelto ing matematica.
Caro Maverick, sebbene io sia analista, e non analista numerico, me la sento di prendere le difese dell'Analisi Numerica; ritengo che essa non sia la morte della Matematica. Solo studiandola seriamente, uno si rende conto, a parte della sua enorme utilita', che gia' tu ammettevi, che in fin dei conti non e' molto diversa dall Analisi Matematica classica, per cosi' dire. Questo fino al confine tra teoria e programmazione; quando si entra nella zona programmazione, non sono competente, e non posso valutare. Pero' in fin dei conti l'Informatica e' figlia della Matematica, o no?
Quando ero studente, il mio professore di Analisi Numerica chiamava la sua materia Regina della Matematica applicata. Pensandoci bene, l'Analisi Numerica e' proprio il raccordo che permette di legare i risultati astratti dell'Analisi Matematica e di poterli sfruttare per una soluzione praticabile ad un problema.
Ciao, Luca.
Quando ero studente, il mio professore di Analisi Numerica chiamava la sua materia Regina della Matematica applicata. Pensandoci bene, l'Analisi Numerica e' proprio il raccordo che permette di legare i risultati astratti dell'Analisi Matematica e di poterli sfruttare per una soluzione praticabile ad un problema.
Ciao, Luca.
Secondo me, oltre a questi discorsi "classisti" (nel senso buono del termine) l'elasticità mentale è qualcosa che si può trovare in qualsiasi tipo di "settore"
Ricordate il test che chiedeva di creare con 6 bastoncini di un cm di creare quattro triangoli distinti con 1 cm di lato?
Ricordate il test che chiedeva di creare con 6 bastoncini di un cm di creare quattro triangoli distinti con 1 cm di lato?
veramente questo non l'ho mai sentito...quindi se lo potessi dire con esattezza il quesito posso provare a risolverlo!!
per WonderP..quando mi avevano posto quel problema io sapevo già la soluzione...per cui non saprò mai se ho una mentalità da "ingegnere"..uffa!
per WonderP..quando mi avevano posto quel problema io sapevo già la soluzione...per cui non saprò mai se ho una mentalità da "ingegnere"..uffa!
gilpy, riguardo all'indovinello di einstein, io l'ho risolto così: ti fai un bello schemino: alcune conclusioni si traggono subito solo dagli indizi; si arriva poi ad un primo bivio: inbocchi una strada, se porta a contraddizioni, allora torni indietro e percorri l'altra.. e ripeti questo procedimento fino alla fine... io sinceramente non l'ho trovato difficilissimo.. credo che con un'ora o due di impegno sia accessibile a tutti.
ciao, ubermensch
ciao, ubermensch
per luca:
il mio professore di analisi numerica l'anno scorso è stato quarteroni, che nel campo è uno nai massimi esperti mondiali (è quello che ha fatto lo studio per Alinghi che ha vinto la coppa america di vela), quindi non posso lamentarmi. il fatto è che consiste nel trovare maniere anche ingegnose e brillanti per "non dover risolvere il problema" trovando comunque la soluzione. che poi molte volte sia l'unica strada è un altro discorso...
resta comunque un mio parere personale.
per vecchio:
il problema è esattamente come ha detto spazio sghembo, cioè devi disporre 6 bastoncini di un cm di lunghezza in modo da formare 4 triangoli equilateri di lato 1 cm che siano distinti.
per tutti:
ecco un esercizio che sanno risolvere tutti ma che è interessante vedere "come" viene risolto:
data una sfera di raggio sconosciuto, viene praticato un foro cilindrico simmetrico rispetto ad un diametro della sfera. vengono in pratica "tolti" dalla sfera un cilindro più due calotte sferiche che si trovano sopra e sotto il cilindro stesso.
sapendo che l'altezza del cilindro è 6cm, trovare il volume residuo della sfera.
(spero di essere stato chiaro, con un disegno sarebbe più facile)
il mio professore di analisi numerica l'anno scorso è stato quarteroni, che nel campo è uno nai massimi esperti mondiali (è quello che ha fatto lo studio per Alinghi che ha vinto la coppa america di vela), quindi non posso lamentarmi. il fatto è che consiste nel trovare maniere anche ingegnose e brillanti per "non dover risolvere il problema" trovando comunque la soluzione. che poi molte volte sia l'unica strada è un altro discorso...
resta comunque un mio parere personale.
per vecchio:
il problema è esattamente come ha detto spazio sghembo, cioè devi disporre 6 bastoncini di un cm di lunghezza in modo da formare 4 triangoli equilateri di lato 1 cm che siano distinti.
per tutti:
ecco un esercizio che sanno risolvere tutti ma che è interessante vedere "come" viene risolto:
data una sfera di raggio sconosciuto, viene praticato un foro cilindrico simmetrico rispetto ad un diametro della sfera. vengono in pratica "tolti" dalla sfera un cilindro più due calotte sferiche che si trovano sopra e sotto il cilindro stesso.
sapendo che l'altezza del cilindro è 6cm, trovare il volume residuo della sfera.
(spero di essere stato chiaro, con un disegno sarebbe più facile)
Altezza del cilindro o da calotta a calotta?
Sicuri che i bastoncini non siano di 2 cm? Così ce la farei...
Ciao a tutti
Ciao a tutti
Scusate, ho capito. Mi ostinavo a restare nel piano!
Benissimo i bastoncini di lato uno.
Già che ci sono, come si fa a correggere un proprio messaggio? Ho visto che si può fare.
Grazie
Ciao
Benissimo i bastoncini di lato uno.
Già che ci sono, come si fa a correggere un proprio messaggio? Ho visto che si può fare.
Grazie
Ciao
citazione:
Già che ci sono, come si fa a correggere un proprio messaggio? Ho visto che si può fare.
Grazie
Ciao
Brava, ma non suggerire [:-)]
Cmq col tasto
Modifichi i tuoi messaggi.
Volume residuo=36
cm
Per il gioco dei bastoncini, mi pare che
Alice abbia (inconsapevolmente) data la soluzione.
karl
Modificato da - karl il 17/04/2004 17:39:56
cmPer il gioco dei bastoncini, mi pare che
Alice abbia (inconsapevolmente) data la soluzione.
karl
Modificato da - karl il 17/04/2004 17:39:56
Se h è la semialtezza del cilindro, il volume residuo Vr è:
Vr=4/3*pi*h^3 ; h=3 ==> Vr=36*pi
Ho usato la trigonometria. Non mi viene in mente un altro metodo, ma il post di maverick mi fa pensare che ce ne siano altri più eleganti.
Modificato da - matrix il 17/04/2004 19:14:22
Vr=4/3*pi*h^3 ; h=3 ==> Vr=36*pi
Ho usato la trigonometria. Non mi viene in mente un altro metodo, ma il post di maverick mi fa pensare che ce ne siano altri più eleganti.
Modificato da - matrix il 17/04/2004 19:14:22
la risposta è esatta. la formula di matrix è quella più elegante, nel senso che ci sono 2 vie.
la via dell'ingegnere è porre il raggio uguale a r fare tutti i conti trovare i volumi del cilindro e delle calotte, sottrarre al volume iniziale e vedere che viene 36pi cm^3.
la via del matematico è dire che visto che non dipende ral raggio poniamo il raggio stesso uguale a 3cm in modo da avere un buco nullo.
la sfera in pratica rimane tale e quale e il volume si trova subito.
la via dell'ingegnere è porre il raggio uguale a r fare tutti i conti trovare i volumi del cilindro e delle calotte, sottrarre al volume iniziale e vedere che viene 36pi cm^3.
la via del matematico è dire che visto che non dipende ral raggio poniamo il raggio stesso uguale a 3cm in modo da avere un buco nullo.
la sfera in pratica rimane tale e quale e il volume si trova subito.
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