La sicurezza in italia
Ieri guardavo esterefatto la trasmissione porta a porta..in cui si parlava del problema della sicurezza..e degli immigrati che stanno contribbuendo in maniera decisiva ad incrementare il tasso di criminalità.vedevo il ministro pollastrini a fare una strenua difesa al suo governo attaccato da tutte le parti,soprattutto sul teme dell'indulto:sono stati scarcerati 21.000 detenuti e in solo un anno ne sono rientrati 6.100!!!!secondo voi cosa si dovrebbe fare?come si dovrebbe gestire la questione dell'immigrazione e del mantenimento di questi popoli in italia..?è giusto che siamo sempre noi i poveri scemi dell'europa?
Risposte
Infatti se controllate con attenzione ci sono territori in mani cinesi, albanesi, rumene...o pensate che la mafia abbia la possibilità di controllo dell'INTERO territorio nazionale...
Non è un esercito...
Non è un esercito...
dc?può essere.
quindi x la sicurezza mafia nostrana è uguale a mafia nostrana + rumena + albanese+ cinese?
sarà
quindi x la sicurezza mafia nostrana è uguale a mafia nostrana + rumena + albanese+ cinese?
sarà
secondo me le organizzazioni criminali cooperano tra loro e questo da moltissimo tempo, non è una novità di oggi.
mi riesce comunque difficile pensare che la criminalità organizzata cinese, albanese e rumena si possa insediare in un territorio come quello italiano, senza che lo faccia in accordo, collaborazione, interessi in comune, con le organizzazioni criminali nostrane. Le une sono strumentali alle altre.
Ancora oggi il potere mafioso viene dal controllo di un territorio, e ancora oggi in Italia il pizzo viene chiesto in italiano.
mi riesce comunque difficile pensare che la criminalità organizzata cinese, albanese e rumena si possa insediare in un territorio come quello italiano, senza che lo faccia in accordo, collaborazione, interessi in comune, con le organizzazioni criminali nostrane. Le une sono strumentali alle altre.
Ancora oggi il potere mafioso viene dal controllo di un territorio, e ancora oggi in Italia il pizzo viene chiesto in italiano.
infatti...non generalizziamo dicendo che la mafia nostrana sia un male incredibile in confronto ai vari rom..cinesi..ecc..
Quindi la criminalità dell'est europeo e orientale non esiste? Dovresti dirlo al ministero dell'interno: la mafia cinese è seconda solo alla 'ndrangheta, per giro d'affari ha soppiantato cosa nostra. albanesi quarti, rumeni quinti.
Vedi tu.
Vedi tu.
uhm ... mi chiedo chi sia più criminale a questo punto ... il lavavetri con il coltello o il collega con il bullock? chi vincerà? voi per chi fate il tifo? :p
giusto per fare un paragone: i rom criminali stanno ai mafiosi come un'unghia incarnita sta ad un cancro.
chi ci racconta il contrario ha interesse perchè non si parli di mafia e di 'ndrangheta, oppure è completamente fuori dal mondo, almeno per quanto riguarda la realtà italiana.
giusto per fare un paragone: i rom criminali stanno ai mafiosi come un'unghia incarnita sta ad un cancro.
chi ci racconta il contrario ha interesse perchè non si parli di mafia e di 'ndrangheta, oppure è completamente fuori dal mondo, almeno per quanto riguarda la realtà italiana.
Togliendo i lavavetri, rom e quant'altro ....si toglie un'occasione per mafia camorra n'drangheta e quisquiglie di cadere nella loro tela.
Beh!riguardo ai lavavetri poveri e indifesi..si potrebbe parlare all'infinito....ma cmq t dico un'esperienza vissuta da un mio collega universitario:era fermo al semaforo e uno d questi rom si avvicina per lavargli il vetro..lui non voleva..ma lo zingaro insisteva e con prepotenza lo ha lavato.dopo voleva i soldi e il mio collega(come giusto in questo caso)non glieli voleva dare...a quel punto il rom gli punta un coltello e lo minaccia,peccato per lui poveretto...gli è capitato il tipo sbagliato..perchè questo mio collega è un razzista di prima categoria,e davanti alle minacce ha preso il "bullock"e gli ha spaccato il naso!fatto vero accaduto a ct!un altro caso fu quello di un mio amico..che dopo aver dato 40 centesimi ad una donna rom lavavetri...questa glieli buttò in faccia..come per dire"non voglio elemosine..."!io m domando solo dove siamo arrivati?e poi m devo sentir dire da persone di qui dentro che la criminalità non è da attribuire ai rom?sulle associazioni mafiose t dò ragione...ma vedi già c bastavano loro,e la venuta di sti tizi ai semafori..ha solo peggiorato(di brutto)la situazione!
swordfishtrombones;121253:
come se in Italia il problema sicurezza sia rappresentato dai rom e non dalla 'ndrangheta...
in Italia si criminalizza un lavavetri o un mendicante di più di quanto non si faccia con lo spaccio di droga.
nn credo che grillo si riferisse ai rom in particolare, ma al flusso migratorio incontrollato e nn assorbibile da parte dell'italia
grillo continua a sparare cavolate una appresso all'altra...
potrebbe benissimo isciversi alla lega e fare il portaborse di calderoli, tanto hanno le stesse idee...
potrebbe benissimo isciversi alla lega e fare il portaborse di calderoli, tanto hanno le stesse idee...
come se in Italia il problema sicurezza sia rappresentato dai rom e non dalla 'ndrangheta...
in Italia si criminalizza un lavavetri o un mendicante di più di quanto non si faccia con lo spaccio di droga.
in Italia si criminalizza un lavavetri o un mendicante di più di quanto non si faccia con lo spaccio di droga.
e grillo dice:
“Un Paese non può vivere al di sopra dei propri mezzi. Un Paese non può scaricare sui suoi cittadini i problemi causati da decine di migliaia di rom della Romania che arrivano in Italia. L'obiezione di Valium è sempre la stessa: la Romania è in Europa. Ma cosa vuol dire Europa? Migrazioni selvagge di persone senza lavoro da un Paese all'altro? Senza la conoscenza della lingua, senza possibilità di accoglienza? Ricevo ogni giorno centinaia di lettere sui rom.
E' un vulcano, una bomba a tempo. Va disinnescata. Si poteva fare una moratoria per la Romania, è stata applicata in altri Paesi europei. Si poteva fare un serio controllo degli ingressi. Ma non è stato fatto nulla.
Un governo che non garantisce la sicurezza dei suoi cittadini a cosa serve, cosa governa? Chi paga per questa insicurezza sono i più deboli, gli anziani, chi vive nelle periferie, nelle case popolari.
Una volta i confini della Patria erano sacri, i politici li hanno sconsacrati."
chissà se tutti i "fanculini" che c'erano in piazza sn d'accordo con questa affermazione...
io nn sn una fanculina, ma qui sn, in parte, d'accordo.
“Un Paese non può vivere al di sopra dei propri mezzi. Un Paese non può scaricare sui suoi cittadini i problemi causati da decine di migliaia di rom della Romania che arrivano in Italia. L'obiezione di Valium è sempre la stessa: la Romania è in Europa. Ma cosa vuol dire Europa? Migrazioni selvagge di persone senza lavoro da un Paese all'altro? Senza la conoscenza della lingua, senza possibilità di accoglienza? Ricevo ogni giorno centinaia di lettere sui rom.
E' un vulcano, una bomba a tempo. Va disinnescata. Si poteva fare una moratoria per la Romania, è stata applicata in altri Paesi europei. Si poteva fare un serio controllo degli ingressi. Ma non è stato fatto nulla.
Un governo che non garantisce la sicurezza dei suoi cittadini a cosa serve, cosa governa? Chi paga per questa insicurezza sono i più deboli, gli anziani, chi vive nelle periferie, nelle case popolari.
Una volta i confini della Patria erano sacri, i politici li hanno sconsacrati."
chissà se tutti i "fanculini" che c'erano in piazza sn d'accordo con questa affermazione...
io nn sn una fanculina, ma qui sn, in parte, d'accordo.
finalmente qualcuno che suona la sveglia!bravo la penso come te!e t aggiungo pure che sono pericolosissimi quei rom che martellano la ******...ad un mio colega uno d loro gli ha puntato un coltello in viso perchè il mio collega non ha pagato il vetro lavatogli.l'altro giorno ho immobilizzato una ragazzina rom che voleva de3rubare una mia parente mentre aspettavamo al semaforo...cè una situazione INSOSTENIBILE....il brutto è che poi si perde la pasienza.
Priorità assoluta all' Italia per gli italiani. Prima degli immigrati preferirei vedere la fine del lavoro minorile ....costituire efficienti comitati di controllo per chi lavora in nero, una soluzione per l'esercito di precari ...le associazioni a delinquere fuori dai testicoli ....non ne posso piu' di vedere lavavetri maghrebini nei semafori che imprecano nella loro insopportabile lingua ...prendere un caffè seduto nei bar a Catania, il pomeriggio i rom che maciullano le palle all'inverosimile facendo elemosina e tentano di rubare le monete che prepari per darle ai camerieri che fanno sù e giù LAVORANDO, la sera arrivano quelli con i fiori ....chi ti consegna oggetti nei tavoli e ritorna per trovare soldi ..... B A S T A !
E per tutti gli sfruttatori nel lavoro .....una pioggia di Napalm che gli rinfreschi le idee, Folgore ...altro che pena di morte ...punizioni corporali a chi ha distribuito sofferenze!
E per tutti gli sfruttatori nel lavoro .....una pioggia di Napalm che gli rinfreschi le idee, Folgore ...altro che pena di morte ...punizioni corporali a chi ha distribuito sofferenze!
mmm...bene, a sto punto son curioso di sentire che ne pensano gli altri utenti... non mi dilungo ulteriormente perchè (oltre ad essermi già dilungato fin troppo :D) come ho già detto non sono schierato da nessuna delle due parti e le mie opinioni a riguardo sono ancora "in formazione"...quindi mi farebbe piacere leggere cosa ne pensate tutti voi e regolarmente postare vari spunti che mantengano vivo il discorso offrendo a me e a tutti voi vari spunti su cui riflettere..per giungere alla conclusione che ognuno, individualmente, riterrà migliore...
vedi che in italia c siamo immigrati che vogliono lavorare e viver una vita migliore...lo penso pure io.ma io m riferisco a tutti sti nomadi e immigrati clandestini che per la maggior parte delle volte vengono già istruiti dal loro paese sull'argomento criminalità.cioè questi già sono un pericolo pubblico nel loro paese...e sbarcano qui creando un casino.l'entrata in europa della romania a mio modo d vedere è stato il colpo di grazia per l'italia....e m chiedo sempre ma perchè siamo gli unici ad avere sto problema?
FOLGORE693;120401:
ps:quando fdalla sicilia partivano per l'america...e come il film "il padrino" c iinsegna...sbarcavano belli elementi, ma che applicavano la cosidetta malavita d'elitè,gangester...politica..alcool..gioco d'azzardo..ecc..e che cmq non per questo erano giustificati..ma oggi, per fare un paragone,questi la parola d'elitè non sanno nanche che cosa è.
Su questo sono d'accordo con te... però ripeto che col mio post al quale ti sei riferito non intendevo giustificare nessuno, nè dire che gli italiani all'estero si comportano allo stesso modo, solo invitarvi a riflettere su certe cose che mi viene da pensare e sulle quali non riesco a schierarmi nè da una parte nè dall'altra... quello che voglio dire è che non riesco a identificarli nè come appartenenti a coloro che hanno ragione nè a coloro che hanno torto..perchè non so se io mi comporterei come loro vivendo nella loro situazione (è ovvio che per quanto in Italia si possa star male si sta meglio di certi paesi...e quindi è ovvio che se io vado in America in cerca di fortuna non vado a diventare un delinquente). Come hai detto tu, la rabbia e molte altre cose magari portano queste categorie di persone (gli extracomunitari che vengono in Italia) a comportarsi in un certo modo e non posso negare che sia sbagliato...ma tu puoi affermare con sicurezza che ti comporteresti diversamente, magari vedendoti aggredito da alcuni Italiani che probabilmente non a torto ti vedrebbero come uno che viene a togliere loro il lavoro e/o a portare lo scompiglio nel loro Paese? Non penseresti alla tua sopravvivenza (anche macchiandoti di certi atti) senza preoccuparti del male che porteresti fra le persone che così ti hanno classificato? Ovviamente, come dico sempre, non si può generalizzare e fare di tutta l'erba un fascio, magari sono una minoranza, però ti assicuro che esistono rom e extracomunitari di ogni tipo che si sforzano di vivere onestamente nonostante tutto e facendo l'elemosina veramente spendono quei pochi soldi che ottengono per sopravvivere comprandosi un pezzo di pane o quello che riescono...e molti sono anche gentilissimi, educati e in grado di dimostrarti tutta la loro gratitudine quando ti comporti altruisticamente (si può dire? O_o :confused::rolleyes:) verso di loro. Purtroppo sono rari e io sono il primo a non degnarli di uno sguardo sapendo che la maggior parte di essi fingono o magari dopo ti aggrediscono o fanno di peggio...però non sono capace di dire chi ha torto e chi ha ragione...potremmo essere tutti nel torto e tutti nella ragione allo stesso tempo...
...e secondo un'altra frase che a questo punto ci sta e che amo ripetere continuamente tutto è relativo e dipende spesso dai punti di vista
X beltipo: scusa per il crossposting.. ma non potevo evitare di ri-postare... e scrivendo io a lungo è capitato che mi son ritrovato a dover rispondere al messaggio che era stat postato nel frattempo...
beltipo;120396:
io sono 100% contro: è inutile, costosa molto piu di qualsiasi ergastolo, non risolve nulla, crea più problemi che altro...
Quoto...e aggiungo anche che secondo me è una pena troppo lieve... Se io fossi un uomo a cui è stata uccisa la famiglia, assetato di vendetta e desideroso solo di punire il colpevole nel peggiore dei modi e immediatamente pensassi di uccidere lui... in quel momento in preda all'ira penserei, tanto ormai ha ucciso tutta la mia famiglia, non ho più nessuno, se mi beccano mi danno la pena di morte, soffro quell'istante e poi niente di più...se non mi beccano, tanto meglio per me (senza considerare tutte le conseguenze morali e ipotizzando che io possa diventare talmente malvagio da non avere più alcun rimorso considerando la mia azione giusta).
Se invece il massimo reato previsto fosse l'ergastolo mi terrei un po' a freno, perchè se mi "prendessero" sarei costretto a vivere il resto dei miei giorni in una prigione (che non deve essere cm certe prigioni che si vedono in America...dotate di tutte le comodità, ma al contrario...) ...nuda e scomoda, tipo quelle che si vedono in certi film, come quelle di una volta, in preda alla noia e a tutte le conseguenze psicologiche che comporterebbe un simile stato (ovviamente questa pena dev'essere data solo per il peggiore dei crimini, appunto va sostituita alla pena di morte), in questo modo in caso di errore (tipo condanna di uno che viene in seguito scoperto innocente) si è ancora in tempo a liberarlo (e con un buon avvocato si può richiedere allo stato un risarcimento di milioni se non miliardi per danni psicologici e/o morali [non so se sono esattamente la stessa cosa]) e cmq una pena così sarebbe molto più crudele della morte stessa...e inviterebbe molti "fuorilegge" a pensarci almeno 10 volte prima di commettere qualcosa che comporterebbe quella pena. (oppure la si potrebbe sostituire con i lavori forzati a vita, tipo come suggerito da qualcuno, perdonatemi ma non ricordo chi l'ha scritto, lavorare nelle cave di pietra o di qualcos'altro) ammortizzando così la spesa del governo necessaria a fornire vitto e alloggio ai condannati e facendo sì che queste persone si rendano in qualche modo utili.
E allo stesso modo il "protagonista del mio esempio precedente", penso che soddisferebbe la sua ira molto più che uccidendo l'assassino personalmente e macchiandosi a sua volta dello stesso delitto.
Per i più crudeli questa potrebbe essere la soluzione migliore...per i più "moralisti" (non in senso dispregiativo) potrebbe essere anche troppo, ma in questo modo, FORSE, ci sarebbe meno delinquenza.
L'unica falla che son riuscito a trovare in tutto ciò è la possibilità di un'evasione...che renderebbe tutto vano, o la solita schifosissima corruzione di certe persone che dall'interno potrebbero riuscire ad agevolare in qualche modo questa gente, per esempio favorendone la fuga di nascosto (spero di non aver visto troppi film di gangster) o mettendo a tacere certi delitti (ove possibile) in caso di personalità importanti (ipotizzando che l'imputato in questione sia un presidente, un multimilionario o una persona ritenuta VIP (per quanto io possa essere contrario a questo acronimo)
Mi scuso per essermi dilungato tanto...ma quando inizio a scrivere mi viene difficile fermarmi
Ti spiego...queste persone vengono in italia e non hanno la cultura del rispetto verso le regole vigenti qui...noi quando emigravamo andavamo per cercare una nobilitazione che qui in italia non si trovava.Questi invece vengono qua perchè sono abbagliati dalle trasmissioni televisive italiane che fanno apparire l'italia come il paradiso....poi ovviamente vengono e si accorgono che non hanno conluso molto,e di conseguenza fanno l'ira di dio come gesto di incazzatura.per non parlare dei rom,,,e dei nomadi in generale....sono una minaccia per la sicurezza.
ps:quando fdalla sicilia partivano per l'america...e come il film "il padrino" c iinsegna...sbarcavano belli elementi, ma che applicavano la cosidetta malavita d'elitè,gangester...politica..alcool..gioco d'azzardo..ecc..e che cmq non per questo erano giustificati..ma oggi, per fare un paragone,questi la parola d'elitè non sanno nanche che cosa è.
ps:quando fdalla sicilia partivano per l'america...e come il film "il padrino" c iinsegna...sbarcavano belli elementi, ma che applicavano la cosidetta malavita d'elitè,gangester...politica..alcool..gioco d'azzardo..ecc..e che cmq non per questo erano giustificati..ma oggi, per fare un paragone,questi la parola d'elitè non sanno nanche che cosa è.
Ti spiego...queste persone vengono in italia e non hanno la cultura del rispetto verso le regole vigenti qui...noi quando emigravamo andavamo per cercare una nobilitazione che qui in italia non si trovava.Questi invece vengono qua perchè sono abbagliati dalle trasmissioni televisive italiane che fanno apparire l'italia come il paradiso....poi ovviamente vengono e si accorgono che non hanno conluso molto,e di conseguenza fanno l'ira di dio come gesto di incazzatura.per non parlare dei rom,,,e dei nomadi in generale....sono una minaccia per la sicurezza.
ps:quando fdalla sicilia partivano per l'america...e come il film "il padrino" c iinsegna...sbarcavano belli elementi, ma che applicavano la cosidetta malavita d'elitè,gangester...politica..alcool..gioco d'azzardo..ecc..e che cmq non per questo erano giustificati..ma oggi, per fare un paragone,questi la parola d'elitè non sanno nanche che cosa è.
ps:quando fdalla sicilia partivano per l'america...e come il film "il padrino" c iinsegna...sbarcavano belli elementi, ma che applicavano la cosidetta malavita d'elitè,gangester...politica..alcool..gioco d'azzardo..ecc..e che cmq non per questo erano giustificati..ma oggi, per fare un paragone,questi la parola d'elitè non sanno nanche che cosa è.
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