Elezioni 4 marzo 2018
Manca praticamente un mese alle prossime elezioni: per chi votereste?
Ho inserito tra parentesi il nome di una tra le persone salienti dei partiti elencati (che può essere il segretario o il presidente del partito, il candidato presidente del consiglio, ecc...).
Ho inserito tra parentesi il nome di una tra le persone salienti dei partiti elencati (che può essere il segretario o il presidente del partito, il candidato presidente del consiglio, ecc...).
Risposte
I precedenti ai basano sull'interpretazione di fior di giuristi, e giustificano ampiamente la decisione responsabile presa dal presidente Mattarella.
"francicko":
Leggilo bene, lo può fare eccome, e ci sono anche diversi precedenti!
Che ci siano precedenti non discuto (non lo so), ma che vuol dire "leggilo bene"? Non mi pare che ci sia molto da leggere. Suppongo che si tratti di interpretazione. Oso dire che i padri costituenti avrebbero potuto essere più espliciti.
Leggilo bene, lo può fare eccome, e ci sono anche diversi precedenti!
"francicko":
Il presidente Mattarella con grande saggezza, nel rispetto del suo ruolo istituzionale, e della costituzione, ha respinto la formazione di un governo che ci avrebbe portato inevitabilmente al disastro!!
Non mi intendo molto di politica, ma, se leggo l'art. 92 della Costituzione
Il Presidente della Repubblica nomina il Presidente del Consiglio dei Ministri e, su proposta di questo, i Ministri.
non mi sembra che sia previsto un potere di veto.
Il presidente Mattarella con grande saggezza, nel rispetto del suo ruolo istituzionale, e della costituzione, ha respinto la formazione di un governo che ci avrebbe portato inevitabilmente al disastro!!
"francicko":
Secondo la mia personale opinione, Berlusconi come d'altronde il suo precursore Craxi, pur avendo avuto delle indiscusse capacità politiche , sono stati travolti da un sistema che si reggeva e si regge tuttora sulla corruzione
Il verbo corretto secondo me non è "sono stati travolti" ma "hanno cavalcato" - e alla grande, direi. Affermare che Craxi e Berlusconi sono "vittime di un sistema" è una balla grossa come il sole: il primo si è portato via (letteralmente, ad Hammamet) miliardi di lire, il secondo è riuscito ad appiattire la politica italiana (oltre ai disastri che ha provocato e ai collegamenti con la mafia). Ha voglia Stefania Craxi a voler riabilitare la figura del padre: come diceva Govi "sarebbe come volere asciugare l'oceano co-a cartasciüga". Anche sulle "indiscusse capacità politiche" penso che ci sia molta gente che avrebbe da ridire.
"francicko":
e questo avviene anche in altri paesi capitalisti, forse in maniera più subdola , meno appariscente , in alcuni dove le istituzioni sono più forti ed un tessuto socio culturale meno favorevole, sicuramente in misura minore, ma avviene , sarebbe ipocrita non riconoscerlo, eliminare totalmente la corruzione è pura utopia, la si può ridurre riportandola ad una condizione fisiologica, rafforzando le istituzioni preposte a combatterla e sopratutto migliorando la condizione socio culturale,
Ovvio che la corruzione la conoscono in tutto il mondo, però nei Paesi che hanno un'economia un filino meglio della nostra chi viene pizzicato (non per forza sui soldi, basta anche un'azione sconveniente) si dimette, e non continua a scaldare la poltrona e a ingombrare la scena con la sua presenza - poi mi puoi dire che quello dopo è uguale al primo, d'accordo, ma almeno la mossa viene fatta.
"francicko":
quello che non convince del sistema giudiziario italiano , ammesso che tutto ciò che trapela dalle inchieste sia del tutto vero e non falsato, è che le indagini non avvengono mai in maniera chiara, ed a
360 gradi,
Fermo restando che il sistema giudiziario andrebbe fatto meglio, bisognerebbe chiedere conto prima di tutto a chi fa e disfa le leggi, non a chi tenta di applicarle.
"francicko":
vedi l'inchiesta sulla trattativa, dove si condanna senza mezze misure Berlusconi come unico responsabile , ed invece si discolpano politici come Napolitano, Mancino ecc.ecc., che in quel periodo storico hanno investito cariche istituzionali importantissime , ed era impossibile non fossero a conoscenza di episodi così gravi.
Eh poverino Berlusconi: dato che ci sono prove che ha pagato la mafia e che ha (avuto) legami con essa non è corretto ritenerlo colpevole, questo è accanimento - ah bastàsi, ah caìni...
Non ho simpatia per Napolitano, ma non trovo sia un ragionamento sano dire "Se hai condannato quello, a quell'altro cosa avresti dovuto fargli?".
"francicko":
Detto questo, Berlusconi è una persona ormai non più in grado di rivestire un ruolo da premier, e per la sua turbolenta vita privata , che non è certo un esempio di buona moralità, e perché ormai mostra ormai segni di logoramento dovuti all'età, dovrebbe ritirarsi e cedere la guida, per il bene del partito,
Pensavo per quello nostro...
"francicko":
d'altronde vi sono persone di indiscusso valore come Tajani, figura di grande rilievo , molto apprezzato in Europa, che potrebbero sostituirlo.
Mah, ormai mi sono fatto l'idea che quando un nostro connazionale viene detto "molto apprezzato in Europa" o frasi simili è perché andrebbe a fare gli interessi di chi lo definisce appunto molto apprezzato e non quelli del Paese.
Secondo la mia personale opinione, Berlusconi come d'altronde il suo precursore Craxi, pur avendo avuto delle indiscusse capacità politiche , sono stati travolti da un sistema che si reggeva e si regge tuttora sulla corruzione, e questo avviene anche in altri paesi capitalisti, forse in maniera più subdola , meno appariscente , in alcuni dove le istituzioni sono più forti ed un tessuto socio culturale meno favorevole, sicuramente in misura minore, ma avviene , sarebbe ipocrita non riconoscerlo, eliminare totalmente la corruzione è pura utopia, la si può ridurre riportandola ad una condizione fisiologica, rafforzando le istituzioni preposte a combatterla e sopratutto migliorando la condizione socio culturale, quello che non convince del sistema giudiziario italiano , ammesso che tutto ciò che trapela dalle inchieste sia del tutto vero e non falsato, è che le indagini non avvengono mai in maniera chiara, ed a
360 gradi, vedi l'inchiesta sulla trattativa, dove si condanna senza mezze misure Berlusconi come unico responsabile , ed invece si discolpano politici come Napolitano, Mancino ecc.ecc., che in quel periodo storico hanno investito cariche istituzionali importantissime , ed era impossibile non fossero a conoscenza di episodi così gravi.
Detto questo, Berlusconi è una persona ormai non più in grado di rivestire un ruolo da premier, e per la sua turbolenta vita privata , che non è certo un esempio di buona moralità, e perché ormai mostra ormai segni di logoramento dovuti all'età, dovrebbe ritirarsi e cedere la guida, per il bene del partito, d'altronde vi sono persone di indiscusso valore come Tajani, figura di grande rilievo , molto apprezzato in Europa, che potrebbero sostituirlo.
360 gradi, vedi l'inchiesta sulla trattativa, dove si condanna senza mezze misure Berlusconi come unico responsabile , ed invece si discolpano politici come Napolitano, Mancino ecc.ecc., che in quel periodo storico hanno investito cariche istituzionali importantissime , ed era impossibile non fossero a conoscenza di episodi così gravi.
Detto questo, Berlusconi è una persona ormai non più in grado di rivestire un ruolo da premier, e per la sua turbolenta vita privata , che non è certo un esempio di buona moralità, e perché ormai mostra ormai segni di logoramento dovuti all'età, dovrebbe ritirarsi e cedere la guida, per il bene del partito, d'altronde vi sono persone di indiscusso valore come Tajani, figura di grande rilievo , molto apprezzato in Europa, che potrebbero sostituirlo.
Comunque finisce che si rivota... tra un po' occorre cambiare il titolo a queste elezioni e scrivere "Elezioni 8 Luglio 2018"... 
"francicko":
... come fa oggi un cittadino a votare PD e sinistra in generale.
Perchè, il PD è un partito di sinistra?
"francicko":
Berlusconi certamente come uomo e politico avrà le sue pecche, e non sono poche, ma non è la bestia nera che alcuni giudici faziosi e di parte, politicizzati dalla sinistra, hanno volutamente descritto;
Certo, certo: andiamo a vedere (a grandi linee, eh, perché ci vorrebbe un libro)[nota]Consiglio B. come Basta! (del quale riporto sopra in corsivo parte della seconda di copertina) di M. Travaglio, giornalista notoriamente non di sinistra, alla faccia di chi continua a illudersi che chi attacca Berlusconi sono solo quelli di sinistra - quando anzi questi lo hanno aiutato eccome...[/nota] quali sono le "pecche":
Carriera imprenditorial-criminale assistita da Cosa Nostra, dalla P2 di Licio Gelli e dalla peggior politica (Craxi, Andreotti & C.). Carriera politico-criminale a base di tangenti e leggi vergogna [che ricordo essere 60!]. Sentenze definitive lo definiscono "delinquente naturale" e finanziatore della mafia dal 1974 al 1992, ideatore e beneficiario di frodi fiscali miliardarie, corruttore di senatori, pagatore di papponi e prostitute, capo di aziende che compravano giudici, politici, finanzieri e testimoni. [...] L'inventore del suo partito Forza Italia, Marcello Dell'Utri, è in carcere per mafia.
E queste non sono supposizioni o attacchi a vanvera: sono il risultato di anni e anni di indagini, intercettazioni, rivelazioni, testimonianze, sentenze, ecc... (in poche parole fatti e dati oggettivi, non i commenti a questi) che solo l'ingenuità può portare a credere a chi è in buona fede che questa persona sia oggetto di attacchi faziosi. Ma già quando uno si tiene in casa per due anni con la qualifica di stalliere tale Vittorio Mangano - andate a vedere chi è...
"francicko":
Detto questo, quelli della sinistra di oggi, sono solo immondizia, ricordando personaggi dalla grande statura morale e politica, del calibro di Moro, Berlinguer, Pertini, solo per citarne alcuni, rabbrividisco , e mi chiedo come fa oggi un cittadino a votare PD e sinistra in generale.
Ma il PD non è un partito di sinistra!
x@gugo82.
Beh, mettendo da parte l'ironia, non sarà brillante, ma perlomeno è veritiera!
x Brancaleone.
Berlusconi certamente come uomo e politico avrà le sue pecche, e non sono poche, ma non è la bestia nera che alcuni giudici faziosi e di parte, politicizzati dalla sinistra, hanno volutamente descritto;
Detto questo, quelli della sinistra di oggi, sono solo immondizia, ricordando personaggi dalla grande statura morale e politica, del calibro di Moro, Berlinguer, Pertini, solo per citarne alcuni, rabbrividisco , e mi chiedo come fa oggi un cittadino a votare PD e sinistra in generale.
Beh, mettendo da parte l'ironia, non sarà brillante, ma perlomeno è veritiera!
x Brancaleone.
Berlusconi certamente come uomo e politico avrà le sue pecche, e non sono poche, ma non è la bestia nera che alcuni giudici faziosi e di parte, politicizzati dalla sinistra, hanno volutamente descritto;
Detto questo, quelli della sinistra di oggi, sono solo immondizia, ricordando personaggi dalla grande statura morale e politica, del calibro di Moro, Berlinguer, Pertini, solo per citarne alcuni, rabbrividisco , e mi chiedo come fa oggi un cittadino a votare PD e sinistra in generale.
"francicko":
[...] Berlusconi, che con tutti i suoi difetti, rimane pur sempre un imprenditore di successo, e politico apprezzato a livello internazionale [...]
Mi basta solo questa frase per rimanere interdetto tra l'essere allibito e lo scompisciarmi dal ridere. Nel dubbio...
Grazie per la brillante analisi politica... Ne sentivamo tutti la mancanza.
Solo una massa di ignoranti, ha potuto votare un partito come quello dei cinque stalle, con un leader che definirlo stupido, è fargli un complimento, fazioso , pieno di pregiudizi, ignorante,
senza nessuna preparazione, puntanto tutto su una promessa elettorale obsoleta quale il reddito di cittadinanza, dannosa per il paese, in quanto servirebbe solo ad incentivare il gia enorme debito, ed i nullafacenti, che ha tentato come ultima spiaggia, invano, un accordo con il PD , presentando un programma che di colpo faceva sparire la tanto decantata abolizione dei vitalizi, .e la modifica della riforma fornero, rompendo con l'unico partito la lega, con cui sarebbe stato possibile realizzare almeno gli unici punti sensati del loro programma, abolizione dei vitalizi, riduzione dei costi della politica, ed modifica della riforma fornero, prendendo come scusa la demonizzazione della figura di Berlusconi, che con tutti i suoi difetti, rimane pur sempre un imprenditore di successo, e politico apprezzato a livello internazionale, inoltre Forza Italia annovera figure autorevoli e preparate, diverse da Berlusconi, basti pensare a Tajani , figura autorevole e molto apprezzata anche in Europa, e che poteva essere la persona giusta per guidare un governo del cambiamento, come richiesto dell'elettorato, senza creare grossi traumi al paese, mentre adesso probabilmente avremo un altro tecnocrate filo europeo, che andrà a peggiorare la già gravosa riforma fornero, e manterrà quanto meno invariati i costi della politica;
Ed ancora hanno il coraggio di affermare che se si va alle urne domani, prenderebbero il 40%, ma manco l'1% , siete un partito ormai disfatto, sepolto, ritiratevi ci fate più bella figura.
senza nessuna preparazione, puntanto tutto su una promessa elettorale obsoleta quale il reddito di cittadinanza, dannosa per il paese, in quanto servirebbe solo ad incentivare il gia enorme debito, ed i nullafacenti, che ha tentato come ultima spiaggia, invano, un accordo con il PD , presentando un programma che di colpo faceva sparire la tanto decantata abolizione dei vitalizi, .e la modifica della riforma fornero, rompendo con l'unico partito la lega, con cui sarebbe stato possibile realizzare almeno gli unici punti sensati del loro programma, abolizione dei vitalizi, riduzione dei costi della politica, ed modifica della riforma fornero, prendendo come scusa la demonizzazione della figura di Berlusconi, che con tutti i suoi difetti, rimane pur sempre un imprenditore di successo, e politico apprezzato a livello internazionale, inoltre Forza Italia annovera figure autorevoli e preparate, diverse da Berlusconi, basti pensare a Tajani , figura autorevole e molto apprezzata anche in Europa, e che poteva essere la persona giusta per guidare un governo del cambiamento, come richiesto dell'elettorato, senza creare grossi traumi al paese, mentre adesso probabilmente avremo un altro tecnocrate filo europeo, che andrà a peggiorare la già gravosa riforma fornero, e manterrà quanto meno invariati i costi della politica;
Ed ancora hanno il coraggio di affermare che se si va alle urne domani, prenderebbero il 40%, ma manco l'1% , siete un partito ormai disfatto, sepolto, ritiratevi ci fate più bella figura.
Come nell'interessante libro di Odifreddi "La democrazia non esiste" , pone la domanda ,siamo cittadini di un sistema democratico e palese, o sudditi di un regime totalitario ed invisibile?
Io personalmente sono propenso decisamente per la seconda risposta, e non perché abbia guardato troppi video complottisti su YouTube, ma solo osservando la falsità e la dura realtà del quotidiano!
Io personalmente sono propenso decisamente per la seconda risposta, e non perché abbia guardato troppi video complottisti su YouTube, ma solo osservando la falsità e la dura realtà del quotidiano!
forse sandroroma voleva essere sarcastico...
in questo caso per rendere efficace la comunicazione sarebbe opportuno aggiungere una faccina, che so...
in questo caso per rendere efficace la comunicazione sarebbe opportuno aggiungere una faccina, che so...
"sandroroma":
... una sconfitta della sinistra ancor più dolorosa perché assolutamente imprevista ....
Veramente non mi pare: direi che la sconfitta della sinistra fosse assolutamente prevista
Certe risposte fanno intravedere tra le righe tutto il livore e la rabbia per una sconfitta della sinistra
ancor più dolorosa perché assolutamente imprevista dopo le tonnellate di imboniture e di frottole
propagandistiche che un esercito di esperti... comunicatori (sic!
) ha riversato sugli italiani
da mezzi di comunicazione che definire compiacenti sarebbe un complimento assoluto.....
ancor più dolorosa perché assolutamente imprevista dopo le tonnellate di imboniture e di frottole
propagandistiche che un esercito di esperti... comunicatori (sic!
) ha riversato sugli italiani da mezzi di comunicazione che definire compiacenti sarebbe un complimento assoluto.....
francicko guarda decisamente troppi video complottisti su youtube
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