Appello università pubblica
protestaddl.altervista.org
vi prego di sottoscrivere numerosi su questo sito
lo abbiamo scritto noi ad ing informatica di pisa
semplicemente invia il messaggio scritto sulla pagina a tutti i senatori e a tutti i deputati
grazie mille
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Risposte
"david_e":
Paesi come la Germania funzionano perché (e lo dico per esperienza personale), quando c'è un problema, la gente si impegna per risolverlo ...
non conosco bene la Germania, ma in Olanda* viene richiesto il parere dei cittadini anche quando c'e' un terreno da edificare e si cerca di capire cosa serve di piu al quartiere, se un supermercato o un parco o un parcheggio. in Italia per cose del genere danno tabula rasa a Ligresti.
insomma, e' un discorso di reciprocita'. la Gelmini ad esempio si e' sempre rifiutata di parlare con gli studenti nella scrittura della riforma.
(tranne, ovviametne, con gli studenti ciellini)
*dove, nota a margine, i socialisti sono piu liberali di Berlusconi in quanto a politica economica, e la destra e' piu liberale del PD in termini di diritti civili.
Che poi la gente ultimamente si riempie la bocca di espressioni tipo status quo oppure e quant'altro... Ridicoli...
@david_e: Non mi sembra che nessuno (a parte i baroni*) stia dicendo che una riforma non sia necessaria. Quindi non vedo chi difenda lo status quo.
Una riforma serve e serve in tempi stretti; tuttavia non si possono fare le cose a c***o come si è sempre fatto, perchè oggi serve un cambiamento concreto. E se si vuole fare cose per bene si deve cominciare a definire cosa si intende per "merito", come il "merito" si misura, e quali sono le conseguenze per i "meritevoli" ed i "non meritevoli" (evitando conseguenze inapplicabili o aggirabilissime).
Per questo gli studenti protestano, mica perchè secondo loro va tutto bene come sta...
__________
* E pure loro non lo stanno dicendo apertamente... Stanno più che altro preparando le contromosse.
Una riforma serve e serve in tempi stretti; tuttavia non si possono fare le cose a c***o come si è sempre fatto, perchè oggi serve un cambiamento concreto. E se si vuole fare cose per bene si deve cominciare a definire cosa si intende per "merito", come il "merito" si misura, e quali sono le conseguenze per i "meritevoli" ed i "non meritevoli" (evitando conseguenze inapplicabili o aggirabilissime).
Per questo gli studenti protestano, mica perchè secondo loro va tutto bene come sta...
__________
* E pure loro non lo stanno dicendo apertamente... Stanno più che altro preparando le contromosse.
"wedge":
ogni manifestazione deve infliggere fastidio a qualcuno per essere efffettiva. altrimenti non si ha visibilita'.
inoltre, una larga maggioranza degli italiani ha votato per questo governo che sta distruggendo l'universita' (e molto altro), quindi il "comune cittadino" non e' esente da colpe. credo pertanto debba pagare in prima persona.
scusate la franchezza.
La "democrazia" del "chi fa più casino la vince". Scusa la franchezza, ma non è questo il modo di fare in una Democrazia.
Paesi come la Germania funzionano perché (e lo dico per esperienza personale), quando c'è un problema, la gente si impegna per risolverlo e non si limita in uno sterile lamento dando tutta la colpa al "governo" o alla "classe politica" o ai "cittadini", come se fossero enti astratti su cui non si ha alcun potere. Invece in Italia succede il contrario: ogni volta che qualcuno tenta di risolvere la situazione, sempre più disastrosa dell'Università italiana, ecco che scatta la lotta per preservare lo status quo ad ogni costo. Invece che tentare di trattare per migliorare una riforma che è perfino troppo debole nella sostanza ecco che si aspetta l'ultimo momento per lanciarsi in una assurda difesa di una situazione che difficilmente potrebbe essere peggiore.
Per finire sono perfettamente d'accordo nel dire che il governo Berlusconi è un disastro su tutti i fronti, che bisognerebbe incrementare i fondi alla ricerca invece che tagliare etc, tuttavia la visione della sinistra sull'Università è perfino peggiore di quella Berlusconiana. Senza una riforma strutturale dell'Università e della ricerca un aumento dei finanziamenti andrebbe inevitabilmente in gran parte a finanziare baroni e parenti sparsi nei vari diplomifici d'Italia.
Purtroppo, anche se sembra impossibile, le elezioni il berlusca le ha vinte davvero senza truccare (il conteggio delle schede intendo, non il condizionamento mediatico generale e quello mafioso nel sud).
L'Italia ha una maggioranza che effettivamente lo segue, vediamo se anche nel baratro.
D'altra parte, nel ventennio siamo stati in maggioranza fascisti e poi dopo il 25 aprile...
Insomma il nostro motto invece che 'fratelli d'Italia' dovrebbe essere: 'con la Francia o con la Spagna purché se magna!'
L'Italia ha una maggioranza che effettivamente lo segue, vediamo se anche nel baratro.
D'altra parte, nel ventennio siamo stati in maggioranza fascisti e poi dopo il 25 aprile...
Insomma il nostro motto invece che 'fratelli d'Italia' dovrebbe essere: 'con la Francia o con la Spagna purché se magna!'
"wedge":
una larga maggioranza degli italiani ha votato per questo governo che sta distruggendo l'universita' (e molto altro), quindi il "comune cittadino" non e' esente da colpe. credo pertanto debba pagare in prima persona.
Sono d'accordissimo... Paola, che in Finlandia ha incontrato gente di tutta
Europa, mi ha detto che alcune persone credono che in Italia le elezioni siano
state truccate, perché non è possibile che un personaggio come
Berlusconi abbia vinto due volte (la seconda dopo il 2001).
Però io aggiungo che le stava per vincere anche nel 2006, ci è mancato un soffio...
In effetti non avete tutti i torti...
"Leonardo89":
[quote="alvinlee88"]Per martedi l'idea che è nell'aria è bloccare le principali via di comunicazione del Paese, a Pisa probabilmente invaderemo l'Aurelia.
Scusa ma non si rischia di passare dalla parte del torto, così facendo?
Non penso che il termine "invaderemo" presupponga una manifestazione autorizzata.[/quote]
ogni manifestazione deve infliggere fastidio a qualcuno per essere efffettiva. altrimenti non si ha visibilita'.
inoltre, una larga maggioranza degli italiani ha votato per questo governo che sta distruggendo l'universita' (e molto altro), quindi il "comune cittadino" non e' esente da colpe. credo pertanto debba pagare in prima persona.
scusate la franchezza.
"Leonardo89":
[quote="alvinlee88"]Per martedi l'idea che è nell'aria è bloccare le principali via di comunicazione del Paese, a Pisa probabilmente invaderemo l'Aurelia.
Scusa ma non si rischia di passare dalla parte del torto, così facendo?[/quote]
Ma quando mai? L'Aurelia da quelle parti è perennemente bloccata dal traffico!
Scherzi a parte: forza bimbi, fatevi sentì.
C'è poco da discutere filosoficamente su cosa sia giusto e cosa sia sbagliato in questo momento, dobbiamo fare il possibile per farci sentire, anche se questo crea il discutibile disagio a persone che nei fatti non c'entrano nulla... dispiace anceh a me, ma con unghie e denti dobbiamo cercare di difenderci...
beh quando è stato occupato il rettorato più o meno sì 
CHIEDO DI NUOVO A TUTTI COLORO CHE NON LO AVESSERO FATTO DI FIRMARE
http://protestaddl.altervista.org/
nel senso, se credete che sia una cosa poco utile eprchè non provoca grossi disagi che vi costa farlo comunque?male non fa
CHIEDO DI NUOVO A TUTTI COLORO CHE NON LO AVESSERO FATTO DI FIRMARE
http://protestaddl.altervista.org/
nel senso, se credete che sia una cosa poco utile eprchè non provoca grossi disagi che vi costa farlo comunque?male non fa
"Leonardo89":
Non penso che il termine "invaderemo" presupponga una manifestazione autorizzata.
no no, avevamo il permesso scritto del sindaco, del preside e della mamma quando abbiamo occupato le facoltà, i ponti e la torre (parlo di Pisa ovviamente).
"alvinlee88":
Per martedi l'idea che è nell'aria è bloccare le principali via di comunicazione del Paese, a Pisa probabilmente invaderemo l'Aurelia.
Scusa ma non si rischia di passare dalla parte del torto, così facendo?
Non penso che il termine "invaderemo" presupponga una manifestazione autorizzata.
Invece di firmare appelli dalla discutibile utilità, specie a due giorni dal voto alla camera, organizzatevi nelle voste città per continuare le pratiche di blocco totale che a Pisa e altrove stiamo portando avanti in questi giorni. Per martedi l'idea che è nell'aria è bloccare le principali via di comunicazione del Paese, a Pisa probabilmente invaderemo l'Aurelia. Spero che tutti qui abbiano presente la situazione attuale e non ci sia più bisogno, in questi ultimi giorni di lotta, di spiegare nuovamente le motivazioni della mobilitazione e della protesta: semplicemente, lottate, lottate con tutte le vostre forze.
Non preoccuparti, non hai violato nessuna norma in quanto hai aspettato le canoniche 24 ore
up!
chiedo scusa per l'utilizzo di questi metodi che io stesso disapprovo in un forum ma chiedo per favore ai moderatori di permettermi di far si che questo topic sia visibile fino a martedì
grazie mille
chiedo scusa per l'utilizzo di questi metodi che io stesso disapprovo in un forum ma chiedo per favore ai moderatori di permettermi di far si che questo topic sia visibile fino a martedì
grazie mille
tutto è perfettibile
la domanda è: scrivendola in altro modo sarebbe potuta essere più efficace?
inoltre non mi piace partire dall'idea che le persone che adesso stanno protestando siano i soliti comunisti, come qualcuno vuole far passare, ma persone con una coscienza sociale.
di sinistra e ,spero moltissimi, di destra
la domanda è: scrivendola in altro modo sarebbe potuta essere più efficace?
inoltre non mi piace partire dall'idea che le persone che adesso stanno protestando siano i soliti comunisti, come qualcuno vuole far passare, ma persone con una coscienza sociale.
di sinistra e ,spero moltissimi, di destra
"dzcosimo":
no per curiosità
voi non firmate perchè secondo voi sarebbe giusto invece di un messaggio precostituito creare un generatore di messaggi che si adatti il meglio possibile alle convinzioni possibili passate e future dell'utente?
oppure pensate si più utile far sentire la nostra voce in tutti i modi possibili?
Non ho firmato perché non riesco ad aprire la pagina del link. Però se la frase è quella riportata non c'è dubbio che la potevate formulare meglio.
Ho firmato anche io e, purtroppo, personalmente, al contrario di wedge, il messaggio mi si adatta alla perfezione. 
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