[Elettrotecnica] Dubbio principio di sostituzione
Mi scuso anticipatamente per l'immagine orribile, ma è il massimo che son riuscito a fare.
Non capisco una cosa nella soluzione a destra: considera i morsetti A B e C e sostituisce la parte del circuito nel rettangolo con la tensione Vab vista dai morsetti A e B e con la tension Vbc vista da BC. Però non riesco a capire che teorema applichi, non mi pare thevenin o norton dato che mi hanno insegnato che si applicano considerando un parte della rete compresa tra due morsetti e non tre ed inoltre non mi pare abbia calcolato la resistenza equivalente vista da AB e BC.
Sono un po' confuso
Non capisco una cosa nella soluzione a destra: considera i morsetti A B e C e sostituisce la parte del circuito nel rettangolo con la tensione Vab vista dai morsetti A e B e con la tension Vbc vista da BC. Però non riesco a capire che teorema applichi, non mi pare thevenin o norton dato che mi hanno insegnato che si applicano considerando un parte della rete compresa tra due morsetti e non tre ed inoltre non mi pare abbia calcolato la resistenza equivalente vista da AB e BC.
Sono un po' confuso
Risposte
Avendo tre morsetti A B C fra i quali sono imposte le tre tensioni VAB, VAC, VCA dai due GIT , è evidente che la sottorete inferiore è equivalente ad un circuito composto dai due soli GIT; qualsiasi altro bipolo nella parte inferiore inferiore della rete (quella nel rettangolo di destra), non potrà in nessun modo influenzare le differenze di potenziale fra i tre punti A, B e C (BTW ...Thevenin esiste anche in forma generalizzata)
BTW Millman con 1 N
... e complimenti per il disegno!
... se io fossi l'amministratore di questo Forum saresti già bannato a vita. 
BTW Millman con 1 N
... e complimenti per il disegno!
... se io fossi l'amministratore di questo Forum saresti già bannato a vita.
scusa, ma non ho capito se ho capito quello che vuoi dirmi .
Potresti buttarmi giú solo l'impostazione del procedimento che é stato usato per ottenere Vab e Vbc in questo caso. Giusto per avere un input su cui ragionare. Alla fine non ho capito peró se ha usato Thevenin o cosa. Mi sono stati insegnati Norton e Thevenin come "implementazioni" del principio di sostituzione. Quando prendo in esame una sottorete mi viene automatico pensare di sostituirla con un generatore di tensione/corrente e una resistenza equivalente in accordo con i teoremi di norton e thevenin. Non capisco come si possa arrivare a sostituire quella sottorete con quei due soli generatori e perché dici che "quella sottorete non puó influenzare le tensioni Vab, Vabc.
Scusa se sono duro di comprendonio, ma ho iniziato a studiare elettrotecnica da poco.
Inoltre che vuol dire GIT?
Il disegno non l'ho fatto era giá cosi.
Grazie mille per la risposta
.Potresti buttarmi giú solo l'impostazione del procedimento che é stato usato per ottenere Vab e Vbc in questo caso. Giusto per avere un input su cui ragionare. Alla fine non ho capito peró se ha usato Thevenin o cosa. Mi sono stati insegnati Norton e Thevenin come "implementazioni" del principio di sostituzione. Quando prendo in esame una sottorete mi viene automatico pensare di sostituirla con un generatore di tensione/corrente e una resistenza equivalente in accordo con i teoremi di norton e thevenin. Non capisco come si possa arrivare a sostituire quella sottorete con quei due soli generatori e perché dici che "quella sottorete non puó influenzare le tensioni Vab, Vabc.
Scusa se sono duro di comprendonio, ma ho iniziato a studiare elettrotecnica da poco.
Inoltre che vuol dire GIT?
Il disegno non l'ho fatto era giá cosi
.Grazie mille per la risposta
Allora provo a spiegartelo in un'altro modo, secondo te, se io vado a racchiudere in uno scatolone , dal quale fuoriescono solo i due conduttori che fanno capo ai morsetti A e B , un solo un solo generatore ideale di tensione detto anche GIT, come nella parte destra della figura ... oppure generatore ideale di tensione con in parallelo un generico (anche complesso) bipolo B come nella seconda figura ... dall'esterno dello scatolone qualcuno riesce ad accorgersi della differenza?
[fcd="fig.1"][FIDOCAD]
FJC L 10 -6684877 0.3
FJC A 0.4
FJC B 0.4
EV 40 25 30 35 0
LI 50 30 20 30 0
TY 31 25 4 3 270 1 0 * +
LI 20 30 20 15 0
LI 20 15 20 15 0
LI 50 30 50 15 0
LI 50 15 50 15 0
TY 32 19 4 3 0 1 0 * E1
LI 70 30 70 15 0
LI 70 15 70 15 0
EV 90 25 80 35 0
LI 100 30 70 30 0
TY 81 25 4 3 270 1 0 * +
LI 100 30 100 15 0
LI 100 15 100 15 0
TY 82 18 4 3 0 1 0 * E1
MC 80 45 0 0 080
LI 80 45 70 45 0
LI 70 45 70 30 0
LI 70 30 70 30 0
LI 90 45 100 45 0
LI 100 45 100 30 0
LI 100 30 100 30 0
RV 15 18 55 53 0
FCJ 1 0
RV 65 18 105 53 0
FCJ 1 0
TY 69 8 4 3 0 1 2 * A
TY 19 8 4 3 0 1 2 * A
TY 49 8 4 3 0 1 2 * B
TY 99 8 4 3 0 1 2 * B
TY 84 37 4 3 0 1 9 * B[/fcd]
... ora prova ad estendere il discorso a scatoloni dai quali fuoriescono tre conduttori e contengono due GIT collegati fra due dei tre morsetti ... e vedrai che ti sarà chiaro perché sia possibile "sostituire" quella sottorete complessa inferiore del tuo disegno, con una equivalente composta da due soli GIT.
Beh, avresti anche potuto rifarlo no? ... non si vede nulla.
[fcd="fig.1"][FIDOCAD]
FJC L 10 -6684877 0.3
FJC A 0.4
FJC B 0.4
EV 40 25 30 35 0
LI 50 30 20 30 0
TY 31 25 4 3 270 1 0 * +
LI 20 30 20 15 0
LI 20 15 20 15 0
LI 50 30 50 15 0
LI 50 15 50 15 0
TY 32 19 4 3 0 1 0 * E1
LI 70 30 70 15 0
LI 70 15 70 15 0
EV 90 25 80 35 0
LI 100 30 70 30 0
TY 81 25 4 3 270 1 0 * +
LI 100 30 100 15 0
LI 100 15 100 15 0
TY 82 18 4 3 0 1 0 * E1
MC 80 45 0 0 080
LI 80 45 70 45 0
LI 70 45 70 30 0
LI 70 30 70 30 0
LI 90 45 100 45 0
LI 100 45 100 30 0
LI 100 30 100 30 0
RV 15 18 55 53 0
FCJ 1 0
RV 65 18 105 53 0
FCJ 1 0
TY 69 8 4 3 0 1 2 * A
TY 19 8 4 3 0 1 2 * A
TY 49 8 4 3 0 1 2 * B
TY 99 8 4 3 0 1 2 * B
TY 84 37 4 3 0 1 9 * B[/fcd]
... ora prova ad estendere il discorso a scatoloni dai quali fuoriescono tre conduttori e contengono due GIT collegati fra due dei tre morsetti ... e vedrai che ti sarà chiaro perché sia possibile "sostituire" quella sottorete complessa inferiore del tuo disegno, con una equivalente composta da due soli GIT.
"lobivon":
... Il disegno non l'ho fatto era giá cosi
Beh, avresti anche potuto rifarlo no? ... non si vede nulla.
Ho capito, era una cavolata abbastanza palese, nessun thevenin é stato applicato. 
Grazie mille.
P.S: per il disegno non sapevo dove farlo in modo semplice, senza stare ad impazzire con paint. Per la prossima volta impareró ad usare fidocadj e non posteró piú certi scempi, promesso
Grazie mille.
P.S: per il disegno non sapevo dove farlo in modo semplice, senza stare ad impazzire con paint. Per la prossima volta impareró ad usare fidocadj e non posteró piú certi scempi, promesso
"lobivon":
... nessun thevenin é stato applicato.
Direi che si possa comunque dire che Thevenin sia stato applicato in forma generalizzata.
"lobivon":
... Per la prossima volta impareró ad usare fidocadj e non posteró piú certi scempi, promesso
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