[Risolto] Problemi con un vecchio pc

Zero87
Ciao ragazzi, vi scrivo questo thread per avere dei consigli da gente più esperta di me (e non ci vuole tanto).

Il mio vecchio pc (fisso), classe 2002, con su win XP sp3, non è messo bene. Vado con ordine:
- ho disabilitato la scheda video perché con la scheda video abilitata... non si accende proprio!
- non funziona il lettore cd (vabbè, questo non è che mi frega molto in epoca di penne usb)
- una volta sì e una no, l'AVG mi trova un botto di virus, nella fattispecie "rootkit" (che differenza fa? :? ): me li elimina, la prima volta che riavvio non funziona niente, la seconda volta torna tutto apposto e... l'AVG me ne ritrova altrettanti e si ricomincia il ciclo.
- varie altre cose di secondo piano che non elenco perché non importanti.

Da innamorato dell'avast, non posso istallarlo sull'altro pc perché... non parte! (troppo pesante per l'hardware).

Ora, non posso fare un formattone perché se lo faccio mi rilegge la scheda video, me la istalla e non funziona più niente. Non posso istallare linux solo perché non ci sono i driver per il modem (non ho la porta eternet!!! #-o ).

Cosa potrei fare?
L'unica cosa che mi viene in mente ora è scansionarlo con il msert: non posso nemmeno utilizzare i vari "rescue system" da cd perché... perché... non ho i requisiti minimi! #-o

Risposte
apatriarca
La soluzione migliore sarebbe probabilmente quella di comprare un nuovo PC.. Ormai riesci a farti un PC pagando abbastanza poco e anche riuscissi a metterlo a posto non credo durerebbe comunque molto lo stesso..

Zero87
"apatriarca":
La soluzione migliore sarebbe probabilmente quella di comprare un nuovo PC.. Ormai riesci a farti un PC pagando abbastanza poco e anche riuscissi a metterlo a posto non credo durerebbe comunque molto lo stesso..

Lo so, ma devo cercare di "rappezzarlo" fino a quando funziona per mancanza di pecunia. :roll:

Poi il "abbastanza poco" non mi sembra: un case non si trova a meno di 400 euro (*) mentre con il portatile si può avere fortuna e spenderne anche 300. Peccato poi che mi restano monitor e casse che non ci faccio nulla. Ma comunque sono troppi lo stesso per le mie tasche...

(*) E' una cosa che mi fa arrabbiare perché mi accontenterei di un pc nuovo ma con caratteristiche di 2-3 anni fa in modo che costasse anche 100-200 euri. Però fanno apposta a farli con caratteristiche di ora in modo da non far scendere troppo il prezzo...

Obidream
Sei davvero sicuro che linux non possa funzionare?
Perché io ricordo che debian con un kernel un po' datato ha il potere di riportare in vita pc apparentemente morti a volte :lol:

Zero87
"Obidream":
Sei davvero sicuro che linux non possa funzionare?

No, al contrario, sono sicuro che vada bene (una distribuzione leggera, ovvio), quello che sono altrettanto sicuro è che non ci sono i driver per il modem! :D

In quel caso non saprei dove sbattere la testa!

apatriarca
È ovvio che "costare abbastanza poco" è relativo ma trovi computer Desktop anche a meno di 400 euro. Intorno ai 300 euro dovresti già riuscire a trovare qualcosa (almeno su internet). Poi dipende ovviamente da quelle che sono le tue necessità..

Hai provato a collegare la scheda video ad un altro computer per vedere se il problema è del driver o hardware? Hai provato ad installare versioni diverse del driver? Hai provato a disinstallare l'antivirus e sostituirlo con altro (o semplicemente con una nuova installazione dello stesso)? Hai provato a fare una pulizia del sistema con qualche programma come CCleaner o con i sistemi di Windows?

Quali sono le specifiche del tuo PC?

Obidream
"Zero87":
[quote="Obidream"]Sei davvero sicuro che linux non possa funzionare?

No, al contrario, sono sicuro che vada bene (una distribuzione leggera, ovvio), quello che sono altrettanto sicuro è che non ci sono i driver per il modem! :D

In quel caso non saprei dove sbattere la testa![/quote]
Prova a registrarti nel forum della distribuzione che vorresti usare e chiedi lumi riportando il problema ed il modello del modem ;)

vict85
"Zero87":
(*) E' una cosa che mi fa arrabbiare perché mi accontenterei di un pc nuovo ma con caratteristiche di 2-3 anni fa in modo che costasse anche 100-200 euri. Però fanno apposta a farli con caratteristiche di ora in modo da non far scendere troppo il prezzo...


Ti farei notare che fare una scheda o un processore ha un costo. Non è che un hardware vecchio gli costa meno (o almeno non molto meno). Quindi è evidente che i produttori smettano di produrre il pezzo non appena il prezzo scende sotto una certa cifra e si limitano a vendere l'invenduto. Un produttore di computer non può basarsi su hardware non più prodotto. È quindi comprensibile che non trovi computer con hardware datato. Esistono comunque componenti di fascia bassa*.

Riguardo alla spesa potresti comunque limitarti a comprare un CPU AMD (socket FM2), un blocco di RAM da 2-4GB e una scheda madre compatibile (forse un alimentatore ma è possibile che il tuo sia comunque ok). Alimentatore a parte si tratterebbe di 120-150€ (ho fatto il calcolo con una A6-6400k). E l'alimentatore per fare andare questo tipo di hardware non ti costerebbe tanto (350W sono sufficienti).


* la potenza negli ultimi 2-3 anni non è cresciuta molto comunque: il sandy bridge è uscito a gennaio 2011. Quello che tu immagini quando parli di hardware di 2-3 anni fa è un hardware di penso 5-6 anni fa.

claudio862
"Zero87":
- ho disabilitato la scheda video perché con la scheda video abilitata... non si accende proprio!

E come lo usi senza scheda video?

"Zero87":
- una volta sì e una no, l'AVG mi trova un botto di virus, nella fattispecie "rootkit" (che differenza fa? :? ): me li elimina, la prima volta che riavvio non funziona niente, la seconda volta torna tutto apposto e... l'AVG me ne ritrova altrettanti e si ricomincia il ciclo.

Personalmente formatterei. Ormai mi sembra troppo compromesso.

"Zero87":
Non posso istallare linux solo perché non ci sono i driver per il modem (non ho la porta eternet!!! #-o ).

Non puoi comprarne una? Il secondo risultato per "scheda ethernet" su ebay costa 3 €.

Sempre su ebay si trovano computer anche recenti (e nuovi) per meno di 200 €.

vict85
Un nuovo masterizzatore cd-dvd lo compri a 20-30€

vict85
"claudio86":
[quote="Zero87"]- ho disabilitato la scheda video perché con la scheda video abilitata... non si accende proprio!

E come lo usi senza scheda video?[/quote]

Immagino che la sua scheda madre abbia una scheda video integrata :wink:

claudio862
"vict85":
Immagino che la sua scheda madre abbia una scheda video integrata :wink:


Ok… Immagino che allora il problema sia proprio quella integrata (altrimenti basta togliere l'altra). Non ho mai avuto un sistema con la scheda video integrata, ma non la si può disabilitare anche durante l'installazione?

vict85
Praticamente ogni scheda madre ha una scheda video integrata per gestire le operazioni più elementari.

Zero87
Mamma mia quante risposte! Grazie, ragazzi: se non m'era andata via la corrente per un ora rispondevo a tutti gradualmente.
Comunque, vado con ordine.

"apatriarca":
Poi dipende ovviamente da quelle che sono le tue necessità..

Un pc che funziona, anche con una tecnologia del 2007, non è che mi importi più di tanto: fino a quando non mi abbandona il portatile (anche lui sulla buona strada!), mi basta quello. Giusto per avere uno strumento con cui controllare mail e scrivere documenti, tanto per specificare.

"apatriarca":
Hai provato a collegare la scheda video ad un altro computer per vedere se il problema è del driver o hardware?

Veramente no, spero di organizzarmi a tal proposito ma la vedo grigia perché tutti quelli che conosco hanno portatili.

"apatriarca":
Hai provato ad installare versioni diverse del driver?

Sì, ma dopo una schermata blu ho ripristinato quelli precedenti in modalità provvisoria (oppure li ho disistallati e reistallato quelli precedenti... non che cambi molto).

"apatriarca":
Hai provato a disinstallare l'antivirus e sostituirlo con altro (o semplicemente con una nuova installazione dello stesso)? Hai provato a fare una pulizia del sistema con qualche programma come CCleaner o con i sistemi di Windows?

Fatte entrambe: anzi il CCleaner lo uso proprio sempre per la pulizia anche sul portatile.

"apatriarca":
Quali sono le specifiche del tuo PC?

Ovviamente non è quello su cui sto scrivendo. :D
Comunque pentium IV, CPU 1693MHz, scheda video Ati (radeon 7000 se non ricordo male) con 32 MB di ram, 512 MB di ram (di tipo Rimm che per trovarla all'epoca non si sa che giri che ho fatto dato che all'inizio ce ne erano solo 128!), 40GB di HD anche se ne compaiono solo 35+1 e poi non serve altro.
Ah, ha il lettore dei floppy disk! :-D

"Obidream":
Prova a registrarti nel forum della distribuzione che vorresti usare e chiedi lumi riportando il problema ed il modello del modem ;)

Ci penserò se non riesco a recuperarlo: se ci riesco in qualche modo fino a che non muore definitivamente resta win.

"vict85":
Ti farei notare che fare una scheda o un processore ha un costo. Non è che un hardware vecchio gli costa meno (o almeno non molto meno). Quindi è evidente che i produttori smettano di produrre il pezzo non appena il prezzo scende sotto una certa cifra e si limitano a vendere l'invenduto.

Completamente d'accordo ma quello che mi chiedo è che fine fa l'invenduto. Nel senso invece di macerare pc di 2-3 anni fa invenduti potrebbero anche riproporli sul mercato a prezzi bassi: io sarei un acquirente.
Non intendevo "hardware vecchio costa meno", intendevo qualcosa del tipo "oh, queste dart IV sono della serie vecchia perciò stanno in sconto a 20 euro": il ché vuol dire che all'epoca saranno senz'altro costate di più.
O come le maglie originali della Juve: quella acciaio di 2 anni fa (bellissima) ora si trova a 30 euro invece che gli 80 di quando è uscita (ma lo stesso, non ho i soldi).

"vict85":
Riguardo alla spesa potresti comunque limitarti a comprare[...]

Tralasciando il fatto che l'alimentatore fischia, comunque a comprare vari pezzi arrivo pur sempre ad una certa spesa. Se 120 l'alimentatore 50 (?) la scheda madre, 50 (?) la ram, 30-40 (?) la scheda video (giusto che funzioni, non la non plus ultra con uscite per gli ologrammi!) e non so se dimentico qualcosa, la spesa è praticamente quella di un pc nuovo. (I prezzi li ho sparati completamente a caso e tutti per difetto).

"vict85":
* la potenza negli ultimi 2-3 anni non è cresciuta molto comunque: il sandy bridge è uscito a gennaio 2011. Quello che tu immagini quando parli di hardware di 2-3 anni fa è un hardware di penso 5-6 anni fa.

Sì, confermo. Il mio portatile di fine 2008 sul quale scrivo ora ha praticamente le stesse specifiche di uno che ora costa 350 euro (l'unica differenza è che all'epoca aveva vista sp1).

"claudio86":
[quote="Zero87"]- ho disabilitato la scheda video perché con la scheda video abilitata... non si accende proprio!

E come lo usi senza scheda video?[/quote]
Guarda, non me lo so spiegare. Sono andato in modalità provvisoria e su gestione periferiche sono andato su "ATI radeon 7000" (se non ricordo male il modello) e ho cliccato su disabilita. Il bello è che funziona anche se la risoluzione è 1024x768 (mentre lo schermo al massimo arriva a 1336x768 o una cosa simile): l'unica cosa che ho capito è che va con i driver generici.
Il rovescio della medaglia è che i video con una risoluzione di oltre 400x300 vanno tremendamente a scatti e qualsiasi "cosa" multimediale a schermo intero non va proprio.

"claudio86":
Personalmente formatterei. Ormai mi sembra troppo compromesso.

Lo so, ho solo paura che mi ritrovi la scheda video, me la ristalli e al primo avvio non funziona niente!

"claudio86":
[quote="Zero87"]Non posso istallare linux solo perché non ci sono i driver per il modem (non ho la porta eternet!!! #-o ).

Non puoi comprarne una? Il secondo risultato per "scheda ethernet" su ebay costa 3 €.[/quote]
Aspetta aspetta, calma.
Davvero con una spesa moderata (diciamo $\le$ 30 euro) si comprano schede che hanno l'uscita ethernet??? :o
Avendo tale uscita metto linux e via se xp mi fa casini. Tanto come ho detto, si tratta solo di un pc di riserva con cui andare in internet e scrivere documenti nel caso in cui questo decidesse di non funzionare più da un momento all'altro.

"vict85":
Immagino che la sua scheda madre abbia una scheda video integrata :wink:

Non ne ho la più pallida idea: fatto sta che funziona! :-D
Comunque per quanto ne so - l'ho smontato una decina di volte per vari motivi (masterizzatore, ram, pulizia,...) - e la scheda video è esterna. Cioè non so se ce ne sono due (una quella integrata intendo), ma una volta al posto della ATI ho messo una nvidia da 128MB che m'è durata 5 anni e poi è partita (ho visto su altri pc): ora ho rimesso la ATI ma giusto per occupare quello slot dato che uso il pc con la scheda disabilitata. Ho specificato solo perché non ho capito questo
"claudio86":
Ok… Immagino che allora il problema sia proprio quella integrata (altrimenti basta togliere l'altra). Non ho mai avuto un sistema con la scheda video integrata, ma non la si può disabilitare anche durante l'installazione?


Concludo con uno screen del "miracolo" :lol:


Mentre facevo l'anteprima ho visto questo messaggio
"vict85":
Praticamente ogni scheda madre ha una scheda video integrata per gestire le operazioni più elementari.

che forse spiega molte cose (tra cui il miracolo). :D

claudio862
"Zero87":
Un pc che funziona, anche con una tecnologia del 2007, non è che mi importi più di tanto: fino a quando non mi abbandona il portatile (anche lui sulla buona strada!), mi basta quello. Giusto per avere uno strumento con cui controllare mail e scrivere documenti, tanto per specificare.

Per quello probabilmente basta la tecnologia degli anni '90… :P

"Zero87":
Completamente d'accordo ma quello che mi chiedo è che fine fa l'invenduto. Nel senso invece di macerare pc di 2-3 anni fa invenduti potrebbero anche riproporli sul mercato a prezzi bassi: io sarei un acquirente.

Invece dovrai essere acquirente di qualcosa di più moderno e costoso. Ecco perché non trovi in vendita prodotti così vecchi (a parte appunto l'invenduto).

"Zero87":
Aspetta aspetta, calma.
Davvero con una spesa moderata (diciamo $ \le $ 30 euro) si comprano schede che hanno l'uscita ethernet???

Dubito. Quello che intendevo era: compra una scheda di rete. Poi l'attacchi alla tua scheda madre (a occhio avrai degli slot PCI liberi).


[ot]
"vict85":
Praticamente ogni scheda madre ha una scheda video integrata per gestire le operazioni più elementari.

Insomma, mica tutte. Il portatile da cui scrivo (anno 2007) ha solo una scheda dedicata (ed è stata una fortuna, dato che, come credo di aver già scritto in un altro thread, ho potuto "ripararla" più volte, ed anche sostituirla alla fine). Anche il mio fisso (credo intorno al 2009) e quello che avevo prima (anno 2001) non hanno schede video integrate.[/ot]

apatriarca
Sono sempre esistiti standard che permettono di mandare in output su un monitor immagini prodotte in software. Vista la risoluzione direi che Windows viene reso sul monitor attraverso lo standard XGA oppure EVGA. Sono estensioni del famoso standard VGA che veniva usato già ai tempi di DOS e permettono di accedere direttamente ai singoli byte dell'immagine mandata al monitor.. Ancora adesso credo sia possibile disabilitare la scheda video e continuare ad usare il sistema (ma in effetti i moderni sistemi operativi richiedono nei requisiti minimi tutti schede video con supporto a versioni non troppo vecchie di DirectX o OpenGL).

Ma se hai un portatile.. Perché tenerti anche un sistema Desktop se tutto quello che ci fai è guardare le email e scrivere documenti. Non puoi usare il portatile per questo?

Zero87
"apatriarca":
Ancora adesso credo sia possibile disabilitare la scheda video e continuare ad usare il sistema

Cosa che faccio con il fisso! :-D

"apatriarca":
Ma se hai un portatile.. Perché tenerti anche un sistema Desktop se tutto quello che ci fai è guardare le email e scrivere documenti. Non puoi usare il portatile per questo?

Infatti, è proprio così, ma non mi dispiaceva continuare a contare su un secondo pc che alla peggio si poteva rivelare utile qualora il portatile decidesse di abbandonarmi.
Non che credo che lo faccia, ma dopo (quasi) 5 anni, la batteria è andata e ho la cpu bloccata al 50% perché la ventola funziona a ca...volo.
[size=80]Poi ci sono anche altri difettucci di cui non mi importa nulla come i pulsanti del touch pad rotti o la lucina del pulsante di accensione fulminata.[/size]

apatriarca
Spero tu faccia almeno backup periodici.. ;)

Zero87
"apatriarca":
Spero tu faccia almeno backup periodici.. ;)

Sul fisso no dato che non lo uso da almeno un paio d'anni per cose "importanti", mentre sul portatile spesso e volentieri. :D
[ot]Comunque tra le varie infestazioni ho scoperto di un certo file "spul.sys" nella cartella c:\windows\system32\drivers: il bello è che l'avg me lo rileva ma non gli fa nulla e inoltre sull'enciclopedia dei virus c'è scritto che è un virus al 100%...[/ot]

vict85
Il tuo hardware penso sia del 2001. Un cellulare di fascia media o un tablet di fascia bassa è più potente di quel reperto storico. Sinceramente trovo che l'unica opzione sia rottamarlo, soprattutto se hai un altro dispositivo.

"Zero87":

Tralasciando il fatto che l'alimentatore fischia, comunque a comprare vari pezzi arrivo pur sempre ad una certa spesa. Se 120 l'alimentatore 50 (?) la scheda madre, 50 (?) la ram, 30-40 (?) la scheda video (giusto che funzioni, non la non plus ultra con uscite per gli ologrammi!) e non so se dimentico qualcosa, la spesa è praticamente quella di un pc nuovo. (I prezzi li ho sparati completamente a caso e tutti per difetto).


Considerando l'età, non ci sono pezzi salvabili (neanche il case!). Detto questo i costi sono più bassi di quanto pensi. Con 120€ ti compri un alimentatore di marca da 650W, 80+ bronze e modulare. Ma a te andrebbe bene anche uno come questo. Per il processore ti suggerisco una APU dell'AMD (anche se puoi partire con qualcosa come questo è meglio qualcosa di leggermente meglio come questo o anche un A8). Se non sei disposto a salire di prezzo ti sconsiglio Intel perché la scheda video nelle nuove APU AMD sono meglio dell'HD4000 di un i7 di ultima generazione e con RAM veloci possono competere con delle schede video entry level. Per le RAM penso che il mio pc di fascia medio-alta avrà 30-40€ di RAM (8GB). La scheda madre è in effetti a partire da circa 50€.

Per un pc completo rimarrebbe fuori un harddisk (altri 60-100€), il masterizzatore (20-30€), un case (20-30€) e il sistema operativo. Eventualmente qualcosa per wireless e bluetooth.

"Zero87":
Sì, confermo. Il mio portatile di fine 2008 sul quale scrivo ora ha praticamente le stesse specifiche di uno che ora costa 350 euro (l'unica differenza è che all'epoca aveva vista sp1).


Penso che quello da 350€ sia comunque nettamente meglio. Rispetto al periodo 2001-2010 ora è molto più complesso stabilire la potenza di un processore. La sua frequenza non è l'unica cosa che conta per determinarne la potenza. Comunque è senza dubbio una scheggia rispetto al desktop.

Zero87
"vict85":
Il tuo hardware penso sia del 2001. Un cellulare di fascia media o un tablet di fascia bassa è più potente di quel reperto storico. Sinceramente trovo che l'unica opzione sia rottamarlo, soprattutto se hai un altro dispositivo.

Ci ho pensato e infatti è la soluzione migliore perché in pratica, come si suol dire, "è appiccicato con lo scotch". Però mi conviene di aspettare e guadagnare qualche soldino oppure di cogliere qualche offerta di un centro commerciale: per ora lo faccio andare avanti, poi quando non ce la farà più finirà al riciclo.
Tra l'altro ho scaricato - googlando a lungo - Kapersky TDss remover o una cosa simile che in un minuto me lo ha letteralmente ripulito da tutte le minacce che l'AVG m'ha trovato ma si rifiutava di eliminare. :shock:
Dopo tutti questi anni mi ci sono affezionato: fino al 2010 scrivevo con lui i post sul forum matematicamente (e sull'oliforum dal quale mi sono disiscritto in quegli anni)...
Inoltre ha il lettore floppy disk... è quel mondo in cui siamo cresciuti che oggi non c'è più come le audiocassette. :D :D

"Vict85":
Considerando l'età, non ci sono pezzi salvabili (neanche il case!)[...]

Grazie per le preziose informazioni vict85 (che non ho quotato, ovviamente): tuttavia non credevo che anche il case inteso come "telaio" non fosse salvabile. :D

"vict85":
Penso che quello da 350€ sia comunque nettamente meglio. Rispetto al periodo 2001-2010 ora è molto più complesso stabilire la potenza di un processore. La sua frequenza non è l'unica cosa che conta per determinarne la potenza. Comunque è senza dubbio una scheggia rispetto al desktop.

Che siano meglio quelli di ora a parità di specifiche lo credo anche io, soprattutto perché, essendo nuovi, non hanno i difetti dovuti all'uso. Inoltre in molti dicono che il SO nativo e preconfigurato è la scelta migliore per ogni pc a meno che le case produttrici non inseriscono tanti di quei programmi inutili da appesantirlo: immaginate la mia faccia nel vedere al primo avvio di questo 81 processi nel task manager (avevo vista sp1 con, ovviamente, tutto attivo)!
[ot]Dopo aver passato un giorno a disabilitare varie inutilità come gadget, sidebar, persone nelle vicinanze (in 5 anni non ho capito ancora cos'è!)... mi sono ritrovato decisamente meglio con 60 processi. Da quando ho 7 ne ho circa 52 attivi in media: il guadagno maggiore è stato disabilitare quell'inutile (per me) media center inutile che invece in vista ero obbligato a tenere.
Poi io sono curioso e vado a studiarmi tutte le opzioni, ma l'utente medio non è così e si ritrova a dover tirare giù imprecazioni per via della lentezza (!) e dell'inaffidabilità (ho dovuto subito ripristinare le impostazioni di fabbrica perché appena l'ho portato a casa non funzionava!) di un pc nuovo.[/ot]
Inoltre che siano meglio quelli di oggi a parità di specifiche tecniche - che poi non c'è tutta questa parità perché molti componenti anche se con le stesse performance sono comunque aggiornati o ottimizzati meglio rispetto a qualcosa che all'epoca era una "novità" (es. scheda grafica integrata su un portatile) - poi il mio è un dual core (2.0 o 2.1 GHz, non ricordo quanto, ma tanto lo tengo al 50% come ho detto) mentre ora non so nemmeno se esistono ancora dual core o se già sono superati anche se i valori che sono scritti sono simili.
Paragonarlo al desktop, invece... non ha proprio senso! :-D

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