Geometria 1

Matteozio
Scusatemi ma ho un dubbio...
sto lavorando con i sottospazi vettoriali e non mi è chiara la differenza tra unione e somma di 2 sottospazi.

quindi E1 $uuu$ E2 ed E1 + E2

grazie in anticipo

Risposte
fireball1
Mi sembra che sia la stessa cosa...
Correggetemi se sbaglio.

Matteozio
infatti il mio dubbio sta nel fatto che cmq sia quando devo fare l'unione di 2 sottospazi vado a sommare 2 vettori appartenenti ai sottospazi e poi controllo se il vettore risultante sta nell'unione...cioè se fondamentalmente ha la stessa forma.

tipo $E1={ (alpha, beta, 0) : alpha,beta in RR }, E2={ (0, alpha, beta) : alpha,beta in RR }$

dimostrare che $E1 uuu E2$ non è un sottospazio vettoriale.

allora facendo un esempio: (1,1,0) + (0,2,2) = (1,3,2), che non ha la stessa forma nè di E1 nè di E2

sbaglio?

fireball1
No scusa, mi sono sbagliato, non è la stessa
cosa... Dati due spazi vettoriali $V$ e $W$,
il sottospazio somma è lo spazio vettoriale
definito come $V+W:={u=v+w:w in W, v in V}
cioè l'insieme di tutti i vettori che si
esprimono come somma di un elemento
di $V$ e uno di $W$.

Fioravante Patrone1
sono cose diverse

se in $RR^2$ fai l'unione dei due assi coordinati, non ottieni un sottospazio vettoriale
$(1,0)$ e $(0,1)$ stanno nell'unione, ma non ci sta $(1,1)$

invece la "somma" dei due assi ti da tutto $RR^2$


tu dici:
"quando devo fare l'unione di 2 sottospazi vado a sommare 2 vettori appartenenti ai sottospazi"
perché? l'unione è l'unione
mica si fa una cosa diversa quando si sta dentro uno spazio vettoriale

fireball1
Ho appena postato Fioravante...
Mi ero un momentino confuso perché avevo
pensato al fatto che $dim(U+W)=dim(U)+dim(W)-dim(UnnW)$,
al momento sto studiando probabilità
e so che $P(AuuB)=P(A)+P(B)-P(AnnB)$, quindi,
non ricordandomi bene, avevo pensato che...
Poi a quest'ora si sa che di solito non si connette bene... ^^

fireball1
Comunque Matteozio, gli spazi vettoriali
che hai postato sono due piani in $RR^3$,
entrambi passanti per l'origine... $E_1$
è il piano "xy" ed $E_2$ è il piano "yz".

Fioravante Patrone1
@fireball
ammetto che ho postato proprio perché mi sembrava ci fosse un po' di confusione in giro :lol:

Quanto all'ora, ti rendi conto che sono appena le dieci di sera? è tardi a quest'ora?
Ah, le nuove generazioni. Tutti mollaccioni.
A meno che non ti abbia mal interpretato. Magari tu volevi dire che è ancora troppo presto per cominciare a connettere bene. Se così è, mi consolo

fireball1
Bhe io non ho mica detto che è tardi...
Comunque non ho mai studiato di sera...
Poi dopo un'intera giornata passata a studiare
Probabilità e Analisi II non credo proprio
di meritarmi l'epiteto di mollaccione...
Ste cose possono capitare benissimo.

Matteozio
"fireball":
Comunque Matteozio, gli spazi vettoriali
che hai postato sono due piani in $RR^3$,
entrambi passanti per l'origine... $E_1$
è il piano "xy" ed $E_2$ è il piano "yz".


ma dai :D
a quello ci ero arrivato :D

grazie cmq a tutti e 2
ciao ciao

fireball1
Per dire che geometricamente era intuitivo che l'unione
non fosse uno spazio vettoriale... Certo poi va dimostrato...
Ma va beh, ognuno ha le sue giornate no, e questo
è un periodo in cui il sottoscritto sta
postando sul forum una tale serie di
cazzate e suggerimenti inutili... :-D

Fioravante Patrone1
@fireball
ma scusa, non si capiva che stavo scherzando?

fireball1
Un po' sì un po' no... :-D
In un certo senso ho scherzato anch'io facendo finta di prenderti sul serio... :D

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