Stabilità di un corpo appoggiato
Buonasera a tutti.
Mi sono imbattuta in un quesito forse banale ma vorrei comunque la vostra opinione
Considera due bottiglie di plastica uguali, una vuota e l’altra piena, poggiate sullo stesso
tavolo. Quale delle due è più stabile?
a quella vuota, perché ha il baricentro più basso
b quella piena perché ha il baricentro più in alto
c la stabilità è identica, perché le bottiglie sono uguali
d non ci sono elementi sufficienti per rispondere
Il correttore fornisce come risposta esatta la a. voi siete tutti d'accordo?
Supponendo che la bottiglia non sia completamente piena forse la a è risposta corretta? che ne pensate?
Grazie a tutti
Mi sono imbattuta in un quesito forse banale ma vorrei comunque la vostra opinione
Considera due bottiglie di plastica uguali, una vuota e l’altra piena, poggiate sullo stesso
tavolo. Quale delle due è più stabile?
a quella vuota, perché ha il baricentro più basso
b quella piena perché ha il baricentro più in alto
c la stabilità è identica, perché le bottiglie sono uguali
d non ci sono elementi sufficienti per rispondere
Il correttore fornisce come risposta esatta la a. voi siete tutti d'accordo?
Supponendo che la bottiglia non sia completamente piena forse la a è risposta corretta? che ne pensate?
Grazie a tutti
Risposte
Totalmente in disaccordo.
Se la bottiglia è completamente piena, il baricentro è lo stesso che avrebbe se fosse vuota.
E come definisce la stabilita'? L angolo con cui va ruotata la bottiglia affinche' il baricentro esca dalla base? Perche secondo me in quel caso e c
Se la bottiglia è completamente piena, il baricentro è lo stesso che avrebbe se fosse vuota.
E come definisce la stabilita'? L angolo con cui va ruotata la bottiglia affinche' il baricentro esca dalla base? Perche secondo me in quel caso e c
Avevo risposto come ProfKappa, poi ho cancellato perché il problema è mal posto e mal trattato. Se abbiamo bottiglie di forma diversa dalla cilindrica, ad es che alla base sono più larghe che in cima , il baricentro dell’acqua aggiunta abbassa quello complessivo.
This is a cabbage problem.
This is a cabbage problem.
Credo sia più sensato rispondere d.
Ad ogni buon conto, sembra più una domanda per stimolare una discussione che non una domanda da test.
Ovviamente, se la domanda è presa da un testo (a stampa o digitale), segnalerei la cosa agli autori/all’editore.
Ad ogni buon conto, sembra più una domanda per stimolare una discussione che non una domanda da test.
Ovviamente, se la domanda è presa da un testo (a stampa o digitale), segnalerei la cosa agli autori/all’editore.
Direi che la risposta più corretta sia la d in quanto non sappiamo quale fluido sia all'interno della bottiglia e questo comporta anche lo scarto dell'opzione c. Cosa ne dite?
non sappiamo quale fluido sia all'interno della bottiglia
LA natura del fluido non influisce sulla posizione di G . Va bene tutto , dal piombo fuso all'acqua, purché sia omogeneo.
"Shackle":non sappiamo quale fluido sia all'interno della bottiglia
LA natura del fluido non influisce sulla posizione di G . Va bene tutto , dal piombo fuso all'acqua, purché sia omogeneo.
Il problema è che secondo me il sistema fluido + bottiglia non è omogeneo, inoltre se la bottiglia fosse piena di elio sarebbe meno stabile rispetto alla "vuota" per questo dicevo la d.
Il sistema fluido + bottiglia è formato da due corpi, ognuno col suo baricentro, supponendo appunto che il fluido sia omogeneo. Non puoi parlare di omogeneità di questo sistema. La stabilità dell’equilibrio è ben definita in meccanica, non c’entra il fluido.
"Shackle":
Il sistema fluido + bottiglia è formato da due corpi, ognuno col suo baricentro, supponendo appunto che il fluido sia omogeneo. Non puoi parlare di omogeneità di questo sistema. La stabilità dell’equilibrio è ben definita in meccanica, non c’entra il fluido.
Allora... Tralasciamo il discorso del sistema perché abbiamo diverse opinioni... Il testo non parla di fluido omogeneo o meno quindi direi sempre che mancano dati.... No?
Si, in definitiva possiamo dire che mancano dei dati, anche se la supposizione che il fluido si distribuisca in maniera omogenea nella bottiglia è sottintesa , credo.
Certo, il concetto di equilibrio stabile è ben definito. Non so però quanto sia ben definita la misura della stabilità: che vuol dire più o meno stabile?
Si può parlare dell'angolo di inclinazione che destabilizza il sistema, ma non mi sembra il fatto più significativo.
Mi pare che sia nell'esperienza di ciascuno che una bottiglia di plastica vuota (da acqua minerale, per es) si rovescia con un soffio, mentre neanche a piangere si può rovesciare con un soffio una bottiglia piena.
Si può parlare dell'angolo di inclinazione che destabilizza il sistema, ma non mi sembra il fatto più significativo.
Mi pare che sia nell'esperienza di ciascuno che una bottiglia di plastica vuota (da acqua minerale, per es) si rovescia con un soffio, mentre neanche a piangere si può rovesciare con un soffio una bottiglia piena.
"mgrau":
Certo, il concetto di equilibrio stabile è ben definito. Non so però quanto sia ben definita la misura della stabilità: che vuol dire più o meno stabile?
Si può parlare dell'angolo di inclinazione che destabilizza il sistema, ma non mi sembra il fatto più significativo.
Mi pare che sia nell'esperienza di ciascuno che una bottiglia di plastica vuota (da acqua minerale, per es) si rovescia con un soffio, mentre neanche a piangere si può rovesciare con un soffio una bottiglia piena.
Infatti , dire "più o meno stabile" non significa proprio niente. La definizione di equilibrio stabile prescinde dalla natura dell'evento "che perturba" la condizione di equilibrio. Allora chiariamoci le idee almeno su questo, perchè mi pare che la chiarezza nel test proposto sia alquanto latitante.
Innanzitutto, una posizione di "equilibrio stabile" è posizione di equilibrio. Vuol dire che forze e momenti agenti sul sistema sono equivalenti ad un sistema nullo. Esempio classico : una pallina poggiata sulla cima di una scodella semisferica rovesciata su un piano orizzontale. Questa è una posizione di equilibrio, perchè il peso e la reazione della scodella sono un sistema equilibrato di forze .
Ma "instabile" vuol dire che, se una minima causa perturba la condizione di equilibrio, il sistema si allontana dalla condizione stessa indefinitamente, giusto? (piu o meno, via...) . Se dò una leggerissima spinta alla pallina, essa cade giù dalla scodella e non ritorna sulla cima. SE invece la pallina è nella scodella diritta, con la bocca in alto, e quindi giace sul fondo della scodella stessa, allontanandola anche di poco essa ritorna nella posizione di equilibrio iniziale: questa è posizione di "equilibrio stabile" . L'energia potenziale tende ad assumere il valore minimo, quindi il baricentro della pallina tende ad abbassarsi.
Prendiamo una bottiglia di plastica , vuota , e poggiamola sul tavolo. È vero, è esperienza comune che basta un soffio e la bottiglia si rovescia. Ma basta "qualunque" soffio ? No, chiaramente. Ci vuole un soffio di una certa intensità , superiore a quello cui corrisponde il momento raddrizzante massimo che la bottiglia è in grado di opporre al momento inclinante dovuto al soffio (prendendo per scontato che la bottiglia faccia perno nello spigolo posto al soffio).
Perciò , non si può dire, in rigorosi termini fisici, che la bottiglia vuota poggiata sul tavolo sia meno stabile di una piena. Anche la bottiglia vuota è stabile. Questo dimostra una sola cosa : la sciatteria di chi pone certi quiz. Liberi di pensare diversamente.
"Shackle":
[quote="mgrau"]Certo, il concetto di equilibrio stabile è ben definito. Non so però quanto sia ben definita la misura della stabilità: che vuol dire più o meno stabile?
Si può parlare dell'angolo di inclinazione che destabilizza il sistema, ma non mi sembra il fatto più significativo.
Mi pare che sia nell'esperienza di ciascuno che una bottiglia di plastica vuota (da acqua minerale, per es) si rovescia con un soffio, mentre neanche a piangere si può rovesciare con un soffio una bottiglia piena.
Infatti , dire "più o meno stabile" non significa proprio niente. La definizione di equilibrio stabile prescinde dalla natura dell'evento "che perturba" la condizione di equilibrio. Allora chiariamoci le idee almeno su questo, perchè mi pare che la chiarezza nel test proposto sia alquanto latitante.
Innanzitutto, una posizione di "equilibrio stabile" è posizione di equilibrio. Vuol dire che forze e momenti agenti sul sistema sono equivalenti ad un sistema nullo. Esempio classico : una pallina poggiata sulla cima di una scodella semisferica rovesciata su un piano orizzontale. Questa è una posizione di equilibrio, perchè il peso e la reazione della scodella sono un sistema equilibrato di forze .
Ma "instabile" vuol dire che, se una minima causa perturba la condizione di equilibrio, il sistema si allontana dalla condizione stessa indefinitamente, giusto? (piu o meno, via...) . Se dò una leggerissima spinta alla pallina, essa cade giù dalla scodella e non ritorna sulla cima. SE invece la pallina è nella scodella diritta, con la bocca in alto, e quindi giace sul fondo della scodella stessa, allontanandola anche di poco essa ritorna nella posizione di equilibrio iniziale: questa è posizione di "equilibrio stabile" . L'energia potenziale tende ad assumere il valore minimo, quindi il baricentro della pallina tende ad abbassarsi.
Prendiamo una bottiglia di plastica , vuota , e poggiamola sul tavolo. È vero, è esperienza comune che basta un soffio e la bottiglia si rovescia. Ma basta "qualunque" soffio ? No, chiaramente. Ci vuole un soffio di una certa intensità , superiore a quello cui corrisponde il momento raddrizzante massimo che la bottiglia è in grado di opporre al momento inclinante dovuto al soffio (prendendo per scontato che la bottiglia faccia perno nello spigolo posto al soffio).
Perciò , non si può dire, in rigorosi termini fisici, che la bottiglia vuota poggiata sul tavolo sia meno stabile di una piena. Anche la bottiglia vuota è stabile. Questo dimostra una sola cosa : la sciatteria di chi pone certi quiz. Liberi di pensare diversamente.[/quote]
Si ma infatti. Per questo dico che non sapendo se il fluido inserito è omogeneo(potrebbe essere stata inserita dell'acqua con dell'olio) possiamo concludere che il correttore è sbagliato e la risposta esatta è la d, oltre ad essere mal posto il problema
"Shackle":
Si, in definitiva possiamo dire che mancano dei dati, anche se la supposizione che il fluido si distribuisca in maniera omogenea nella bottiglia è sottintesa , credo.
Shackle scusami ma forse hai cancellato dei messaggi successivi. Io non mi riferisco a come si distribuisce il fluido ma parlo proprio del tipo di fluido che viene inserito: se venisse inserito acqua e olio il baricentro della bottiglia piana non sarebbe pressoché uguale a quello della bottiglia vuota. Poi a questo punto, vedendo anche le motivazioni (sbagliate) che vengono date alle varie opzioni, io propenderei sempre più per la d
Accedi a tutti gli appunti
Tutor AI: studia meglio e in meno tempo