Spira e filo elettrico

[Aletzunny1]

Una spira quadrata di lato $10cm$ e corrente pari a $5A$ è posta nel piano.
Sopra di essa passa un filo con corrente pari a $10A$ e ad un'altezza di $10cm$.
$r=sqrt(5)/20$ ed indicato nel disegno.
Come succede alla spira? Che forza si crea sulla spira?

Io ho pensato che la forza tra il filo rosso e il filo della spira equiverso a quello rosso è uguale ma di verso opposto alla forza tra il filo rosso e l'altro filo della spira.
Quindi in totale la $F=0$
Altrimenti come devo fare?
Grazie

[mgrau]

No. Pensa che i lati della spira paralleli al filo sono uno attratto dal filo l'altro respinto. Nasce sia una forza che un momento.

[Aletzunny1]

Tralasciando un attimo il momento che anche il mio prof aveva accennato ma ha detto di non considerarlo per questo esercizio...
le forze come appunto dici una attrae i due fili e una li respinge...ma non si annulla usando la forza di Ampere usando $l=0,1m$ e $r$?

[mgrau]

"Aletzunny":
le forze come appunto dici una attrae i due fili e una li respinge...ma non si annulla ?

No, non hanno la stessa direzione, formano un angolo di 60°

[Aletzunny1]

Potresti spiegarmi per favore il motivo di questo e il valore della forza calcolata con la legge di Ampere?
Non sto purtroppo capendo il ragionamento rispetto ai problemi prevedenti...
Grazie

[Aletzunny1]

Cioè noi di solito la forza di Ampere in presenza di un altro filo la calcolavamo con la formula decidendo poi il segno...e qui mi pareva simile...cambiava solo $r$ che andava calcolato con il teorema di Pitagora...

[mgrau]

Ho sbagliato l'angolo, non è 60°, ma $2arctg1/2$. Nella figura si vede una sezione della spira, con i due lati paralleli al filo, e il filo superiore.




In questa situazione c'è una forza netta verso sinistra

[Aletzunny1]

Ho un paio di domande...
Il cerchio con la x e il cerchio senza cosa indica?
Inoltre il verso di quella forza come lo ottieni? Con $F=i*lxB$?
E il suo valore?
Grazie

[mgrau]

"Aletzunny":Ho un paio di domande...
Il cerchio con la x e il cerchio senza cosa indica?
Inoltre il verso di quella forza come lo ottieni? Con $F=i*lxB$?
E il suo valore?
Grazie

I due lati della spira visti in sezione, uno con corrente entrante e l'altro uscente. Manca il verso nel filo sopra, ma deve essere entrante anche lui. La direzione delle forze è la congiungente dei fili, la forza di destra è attrattiva, a sinistra repulsiva. Il valore, con le solite formule

[Aletzunny1]

Ma allora non capisco ancora...
Il valore delle 2 forze in modulo non viene lo stesso?
E quindi il valore totale zero?

[Aletzunny1]

Ma allora non capisco ancora...
Il valore delle 2 forze in modulo non viene lo stesso?
E quindi il valore totale zero?

[Aletzunny1]

$|F|=2*10^(-7)*5*10*(0,1)/((sqrt(5)/20))$

[Aletzunny1]

Qui non capisco...il valore della forza di Ampere quanto è?
E poi devo anche calcolare la forza che genera ogni singolo filo con la formula $F=i*l*B$?

[mgrau]

"Aletzunny":
Il valore delle 2 forze in modulo non viene lo stesso?
E quindi il valore totale zero?

In modulo è lo stesso... ma la direzione non è la stessa.... per cui la somma NON è zero

[Aletzunny1]

Bensì se ho capito bene mentre ci ripensavo... è la somma delle due forze di Ampere e la forza totale, nel mio disegno, spingerebbe verso sinistra

[mgrau]

"Aletzunny": è la somma delle due forze di Ampere e la forza totale, nel mio disegno, spingerebbe verso sinistra

Sì. E poi c'è anche un momento che ruotare la spira, in modo da portare il filo nel suo piano, ossia, credo, in modo da rendere massimo il flusso di B attraverso la spira

[Aletzunny1]

Grazie