Problema tre masse su un piano orizzontale con forza
Ragazzi volevo capire insieme a voi questo problema. Il testo mi chiede di trovare la forza che agisce su ciascuna massa, quali sono? ad esempio la massa centrale che forza subisce? perchè?
le forze interne sono le forze di interazioni fra i corpi giusto? mi aiutate a chiarire questi coincetti?
La $F$ e la forza di attrito sono le uniche forze interne? Potrei dire che $F - F_a = 3 m \a = F - 3 \mu \m \g = 3 \m \a $
Risposte
Abbiamo 3 masse: $m_1$, $m_2$ e $m_3$
$F_{12}$=forza tra 1 e 2
$F_{23}$=forza tra 2 e 3
$F=-F_{12}+ma-\mu mg$
$F_{12}=-F_{23}+ma-\mu mg$
$F_{23}=ma-\mu mg$
$F_{12}$=forza tra 1 e 2
$F_{23}$=forza tra 2 e 3
$F=-F_{12}+ma-\mu mg$
$F_{12}=-F_{23}+ma-\mu mg$
$F_{23}=ma-\mu mg$
e la $F_{2,1}$? però non ho capito tanto come si deve risolvere, con i miei passassi non ho trovato l'accelerazione del sistema? è giusto? inutile?
Con la tua equazione
$F - 3 \mu \m \g = 3 \m \a $
puoi già calcolare a.
$F - 3 \mu \m \g = 3 \m \a $
puoi già calcolare a.
"smaug":
e la $F_{2,1}$?
$=-F_{12}$
"smaug":
però non ho capito tanto come si deve risolvere
hai 3 equazioni e 3 sconosciuti $F_{12}$, $F_{23}$ e $a$
"wnvl":
Con la tua equazione
$F - 3 \mu \m \g = 3 \m \a $
puoi già calcolare a.
si, ok, però ora che ci penso non sono proprio certo di questa equazione, sto facendo confusione tra forze interne ed esterne...per questo siccome ti vedo molto risoluto, volevo che mi esplicassi un pò le questioni del problema, per farmi capire bene la fisica che c'è dietro...
Se consideriamo le 3 masse insieme, allora abbioma le forze
$F$
$3\mu m g$
in senso orizzontale.
Non dobbiamo considerare le forze interne.
Dunque
$F-3\mu m g=3ma$
$F$
$3\mu m g$
in senso orizzontale.
Non dobbiamo considerare le forze interne.
Dunque
$F-3\mu m g=3ma$
"wnvl":
Se consideriamo le 3 masse insieme, allora abbioma le forze
$F$
$3\mu m g$
in senso orizzontale.
Non dobbiamo considerare le forze interne.
Dunque
$F-3\mu m g=3ma$
perfetto
e le possiamo considerare insieme perchè hanno la stessa massa? altrimenti?ogni massa ha la stessa accelerazione giusto?
per calcolare la forza che agisce su ciascun corpo? potrebbe essere uguale per tutti e tre? perchè?
grazie
grazie
"smaug":
per calcolare la forza che agisce su ciascun corpo? potrebbe essere uguale per tutti e tre? perchè?
grazie
Stai parlando del attrito?
"smaug":
[quote="wnvl"]Se consideriamo le 3 masse insieme, allora abbioma le forze
$F$
$3\mu m g$
in senso orizzontale.
Non dobbiamo considerare le forze interne.
Dunque
$F-3\mu m g=3ma$
perfetto
e le possiamo considerare insieme perchè hanno la stessa massa? altrimenti?[/quote]Non è necessario che hanno la stessa massa per considerare le masse insieme insieme.
Se $m_1=m$, $m_2=2m$ e $m_3=3m$, alora abbiamo
$F-6\mu m g=6ma$
"smaug":
ogni massa ha la stessa accelerazione giusto?
giusto
"wnvl":
[quote="smaug"]per calcolare la forza che agisce su ciascun corpo? potrebbe essere uguale per tutti e tre? perchè?
grazie
Stai parlando del attrito?[/quote]
Il testo chiede la forza che agisce si ciascun corpo...
"smaug":
[quote="wnvl"][quote="smaug"]per calcolare la forza che agisce su ciascun corpo? potrebbe essere uguale per tutti e tre? perchè?
grazie
Stai parlando del attrito?[/quote]
Il testo chiede la forza che agisce si ciascun corpo...[/quote]
m_1: $F+F_12+\mu mg$
m_2: $-F_12+F_23+\mu mg$
m_3: $-F_23+\mu mg$
ma per $F_{1,2}$ tu intendi la forza che il corpo 2 provoca su 1?
"smaug":
ma per $F_{1,2}$ tu intendi la forza che il corpo 2 provoca su 1?
sì
"wnvl":
[quote="smaug"]ma per $F_{1,2}$ tu intendi la forza che il corpo 2 provoca su 1?
sì[/quote]
e perchè allora non è così m_1:$ F - F_{12} - μmg$ poichè 2 produce su 1 che è opposta al moto no?
"smaug":
[quote="wnvl"][quote="smaug"]ma per $F_{1,2}$ tu intendi la forza che il corpo 2 provoca su 1?
sì[/quote]
e perchè allora non è così m_1:$ F - F_{12} - μmg$ poichè 2 produce su 1 che è opposta al moto no?[/quote]
Per essere chiaro, devi fare un disegno con freccie per rappresentare tutte le forze.
Le segni dipendono dalla convenzione.
"smaug":
Bene.
m_1: $F-f_{1,2}-F_a=ma$
m_2: $f_{1,2}-f_{2,3}-F_a=ma$
m_3: $f_{2,3}-F_a=ma$
Sarebbe ancora più chiaro se avresti designato $f_{1,2}$ e $f_{2,1}$
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