LOOP QUATUM TEORIA DEL TUTTO???

3 gen 2006, 14:27

mi e venuto in mente anche un altra cosa....se esistesse una teoria del tutto non sarebbe la stessa teoria a "sapere" quando sarà trovata? Cio non eliminerebbe il problema del "libero arbitrio", della facoltà di scelta delle persone ?
Se noi pensiamo a una teoria del tutto come a una teoria che spieghi nel tempo l evoluzione di un sistema non e anche possibile prevedere la fine dell'universo?
Mi sembra improbabile; anche se non la metto sul piano religioso, ma su quello fisico! Non e possibile come per le singolarità nude, un censore cosmico che vieti alla teoria del tutto di esistere ????

GIOVANNI IL CHIMICO

3 gen 2006, 14:55

Sai io penso che la scienza sia una cosa troppo seria per poterne parlare con così leggerezza, ti consiglio di cercare qualche testo in internet sulla Loop gravity Theory, che in inglese ce ne sono tanti, ma non vedo il senso di chiaccherarne come se fossimo al bar....E poi tu fai molta metafisica nei tuoi discorsi....sono curioso di sapere quale è la tua formazione...

the_demiurge

3 gen 2006, 15:00

ho una formazioine da autodidatta visto che ho 17 anni. ma siccome mi piace moltissimo l astrofisica ho bisogno di certi aiuti perchè delle cose non le sò e delle altre non ho i mezzi per capirle. Il discorso era per approfondire le conoscenze e discuterne insieme.
Ma siccome le chiacchiere stanno a zero....

BooTzenN

3 gen 2006, 15:32

Ciao a tutti!
il mio intervento NON vuole essere una crictica a nessuno, è solo la mia opinione su alcuni post che chiedono spiegazioni su teorie quali Relatività,Stringhe,Loop gravuty ecc.

è molto difficile parlare di queste teorie, anche solo a scopo divulgativo, e soprattutto è ancora più difficile fare domande sensate, a cui qualcuno potrà rispondere, quando non si ha una ottima conoscenza degli strumenti matematici necessari per affrontare tali teorie.

c'è appunto il pericolo di cadere in chiacchiere da bar senza nessuna utilità per nessuno.

ciao a tutti

mariodic

3 gen 2006, 15:50

"GIOVANNI IL CHIMICO":
Sai io penso che la scienza sia una cosa troppo seria per poterne parlare con così leggerezza, ti consiglio di cercare qualche testo in internet sulla Loop gravity Theory, che in inglese ce ne sono tanti, ma non vedo il senso di chiaccherarne come se fossimo al bar....E poi tu fai molta metafisica nei tuoi discorsi....sono curioso di sapere quale è la tua formazione...

Caro Giovanni,
Credo che tu sia alquanto severo nei confronti di chi indugia, nei suoi interventi, su argomenti che potrebbero sconfinare un po' nella metafisica. La tua, senza dubbio, bonaria

severità nei confronti dello scritto di "The demiurge",a cui hai risposto col tuo post, mi suggerisce di dirti che, al post in questione, vada almeno riconosciuto il merito di toccare il punto più critico di ogni processo di avanzamento verso la Conoscenza

, cioè: L'autoreferenza dell'universo e, quindi, del suo Osservatore. Detto questo, sono subito pienamente d'accordo con te quando ribadisci che la serietà di certi problemi scientifici richiede altrettanta serietà di preparazione specifica oltre che di fantasia. Quanto agli sforacchiamenti nella metafisica e nella filosofia, che tu, pare a me, hai in uggia, ti dico con tutta franchezza che, non solo non mi preoccupano ma addirittura li auspicherei con più frequenza, specie nei circoli scientifici più professionali e asettici, così come mi auspico che a tavola vi trovi sempre il solito barattolino del pepe o del peperoncino oltre che una abbondante buona bottiglia di vino: cos'è una tavola senza vino? Non è forse come un cimitero senza morti?

wedge

3 gen 2006, 16:16

"the_demiurge":
ho una formazioine da autodidatta visto che ho 17 anni. ma siccome mi piace moltissimo l astrofisica ho bisogno di certi aiuti perchè delle cose non le sò e delle altre non ho i mezzi per capirle

bisogna avere pazienza, amico.

se vuoi andare oltre i programmi scolastici è senza dubbio meglio approfondire l'analisi piuttosto che buttarsi in teorie che si incontrano non prima della laurea specialistica

carlo232

3 gen 2006, 16:22

"the_demiurge":
vorrei dei chiarimenti su questa nuova teoira! Grazie mille.
La teoria delle stringhe più o meno la conosco però...della LOOP QUANTUM non ne sò niente!
Dovrebbe essere una teoria che descrive la gravità "quanitizzata" tramite la relatività generale.
Prego di darmi piu informazioni possibili su questa nuova teoria e i vostri pensieri a riguardo. magari si potrebbe aprire anche un sondaggio. GRAZIE MILLE.

Le idee di base sono le seguenti:

-La Teoria della Relatività dice che la massa e l'energia si equivalgono e che ogni massa esercita attrazione gravitazionale, in particolare tale attrazione può essere così forte da non lasciar neanche la luce, si forma un buco nero

-La fisica quantistica dice che meglio conosciamo la posizione di una particella più è indeterminata la sua energia (un caso particolare del principio di indeterminazione di Heisenberg)

Conclusioni: esiste una lunghezza detta di Planck tale che non possiamo misurare nulla che abbia lunghezza inferiore

Infatti consideriamo il vuoto quantistico e abbiamo che più piccolo è lo spazio che misuriamo più è indeterminata l'energia di quello spazio, a un certo punto la sua energia può diventare sufficiente a generare un buco nero e a impedirci di misurare ogni spazio inferiore.

La Loop Quantum Gravity considera allora lo spazio quantizzato e formato da reticoli a volte detti di Penrose dal nome del matematico che gli studiò per tutti altri scopi. è difficile spiegare in breve i concetti della Loop Quantum Gravity... puoi guardare il post "Teorie Alternative" (mi sembra si intitolasse così).

sarebbe meglio che tu conoscessi la Teoria della Relatività e la Meccanica Quantistica, se vuoi posso darti dei testi in Italiano.

Ciao, ciao!

giuseppe87x

3 gen 2006, 17:36

@demiurge

Un consiglio: leggi meno libri divulgativi e più libri di fisica e matematica (partendo dalle basi ovviamente almeno che tu non abbia già fatto tutto il programma del liceo).

carlo232

3 gen 2006, 17:56

"giuseppe87x":
@demiurge

Un consiglio: leggi meno libri divulgativi e più libri di fisica e matematica (partendo dalle basi ovviamente almeno che tu non abbia già fatto tutto il programma del liceo).

Concordo, come ho già detto se vuoi io ho delle dispense di Fisica da darti

Ciao

giuseppe87x

3 gen 2006, 18:06

"carlo23":
Concordo, come ho già detto se vuoi io ho delle dispense di Fisica da darti

Fatti mandare le dispense di Carlo. Io già ne ho fatto buon uso!!

carlo232

3 gen 2006, 18:21

"giuseppe87x":
[quote="carlo23"]Concordo, come ho già detto se vuoi io ho delle dispense di Fisica da darti

Fatti mandare le dispense di Carlo. Io già ne ho fatto buon uso!!

[/quote]

Ultimamente mi sento un libraio!!

spassky

3 gen 2006, 19:26

Ehi libraio...ehm volevo dire Carlo...
Hai delle dispense di fisica in formato elettronico ? Che riguardano ? E' da tempo che cerco qualcosa di ben fatto (non il solito polpettone divulgativo) sulla matematica della fisica quantistica online... E' il tuo caso ? (visto che online nisba...)

carlo232

3 gen 2006, 19:37

"spassky":
Ehi libraio...ehm volevo dire Carlo...
Hai delle dispense di fisica in formato elettronico ? Che riguardano ? E' da tempo che cerco qualcosa di ben fatto (non il solito polpettone divulgativo) sulla matematica della fisica quantistica online... E' il tuo caso ? (visto che online nisba...)

Ho una dispensa che spiega la Relatività Ristretta , e una dispensa di la Meccanica
Quantistica, spiega dall'equazione di Hamilton all'equazione di Schrodinger molto bene mostrando le analogie con l'ottica geometrica e la meccanica classica e introduce gli spazi di Hilbert per gli scopi della Fisica.

Entrambe richiedono un pò di conoscenze matematiche (matrici, operatori vettoriali...), ma su mio consiglio sono cose che puoi integrare man mano che avanze con la lettura. Ti assicuro che non sono polpettoni divulgativi che promettono tanto e danno poco...

Se mi divi la tua mail te le spedisco entrambe.

Ciao, ciao!

antonio89x

3 gen 2006, 19:41

"carlo23":
[quote="spassky"]Ehi libraio...ehm volevo dire Carlo...
Hai delle dispense di fisica in formato elettronico ? Che riguardano ? E' da tempo che cerco qualcosa di ben fatto (non il solito polpettone divulgativo) sulla matematica della fisica quantistica online... E' il tuo caso ? (visto che online nisba...)

Ho una dispensa che spiega la Relatività Ristretta , e una dispensa di la Meccanica
Quantistica, spiega dall'equazione di Hamilton all'equazione di Schrodinger molto bene mostrando le analogie con l'ottica geometrica e la meccanica classica e introduce gli spazi di Hilbert per gli scopi della Fisica.

Entrambe richiedono un pò di conoscenze matematiche (matrici, operatori vettoriali...), ma su mio consiglio sono cose che puoi integrare man mano che avanze con la lettura. Ti assicuro che non sono polpettoni divulgativi che promettono tanto e danno poco...

Se mi divi la tua mail te le spedisco entrambe.

Ciao, ciao!

[/quote]

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