Corpo nero

[ninja986]

ma un corpo nero alla temperatura di 800K, come lo vederemmo...di che colore??

[alfabeto2]

nero per definizione !! Altrimenti non sarebbe NERO

A.B.

[mircoFN1]

"alfabeto":nero per definizione !! Altrimenti non sarebbe NERO

A.B.

Buona questa!

[wedge]

credo ti chieda la lunghezza d'onda ove c'è il picco d'emissione.
usa la legge di Wien! poi associare il colore alla lunghezza d'onda non è difficile se hai una tabella a portata di mano.
ad occhio direi nel rosso comunque, visto che la temperatura è abbastanza bassa.

[ninja986]

siccome il picco è nell'infrarosso, allora è rossa la radiazione??

[ninja986]

rispondetemi...vi prego

[fu^2]

"ninja986":siccome il picco è nell'infrarosso, allora è rossa la radiazione??

Se hai visto che il massimo della curva è nell'infrarosso, allora te vedi un'onda con una frequenza dell'infrarosso.
in generale vedi sempre le onde di frequenza assocate al loro massimo del grafico che dice wedge e te-

[kinder1]

"ninja986":ma un corpo nero alla temperatura di 800K, come lo vederemmo...di che colore??

è grosso modo la temperatura del "calor rosso", tipicamente usata per la forgiatura dai fabbri. In sintesi, è rosso, al di là del fatto che il picco possa essere nell'infrarosso (non ho verificato). Perché appaia rosso è sufficiente che la radiazione emessa in questa banda sia di intensità sufficiente per essere visibile (deve superare i limiti di sensibilità dell'occhio).

[blue star]

"ninja986":ma un corpo nero alla temperatura di 800K, come lo vederemmo...di che colore??

Sembrerebbe una domanda innocente...ma:
La "Legge dello Spostamento di Wien" dice che $lambda_max = a/T$ dove $lambda_max$ indica la lunghezza d'onda al picco di emissione.
Il problema è che $a = 3*10^(-3)$ se si considera la radianza come funzione della lunghezza d'onda: R($lambda,T$), mentre $a = 5*10^(-3)$ se si considera la radianza come funzione della frequenza: R'($nu,T$).

Spectral radiance as a function of frequency v:

R(v) = [8(pi)h(v/c)^3] * 1/[exp(hv/kT)-1].

as a function of wavelenght l:

R'(l) = (8(pi)hc/l^5) * 1/[exp(hc/lkT)-1].

You can obtain this last formula from the previous one, writing:

Integral(0;+infinity)R(v)dv = Integral(0;+infinity)R'(l)dl
---------------------------------------------------------------------------------------------------


Now we derivate the radiance, to obtain the point of maximum:

dR(v)/dv = 0 --> 1-(1/3)hv/kT = exp(-hv/kT) -->

1-(1/3)hc/lkT = exp(-hc/lkT) (1)

dR'(l)/dl = 0 -->

1-(1/5)hc/lkT = exp(-hc/lkT) (2)
---------------------------------------------------------------------------------------------------


Solving for l equations (1) and (2) gives two different values of l !

(1) gives (numerically, Mathcad): hc/lkT = 2.82 -->

l(max) = 5.11*10^-3/T

(2) gives (numerically, Mathcad): hc/lkT = 4.97 -->

l(max) = 2.90*10^-3/T
---------------------------------------------------------------------------------------------------


The values taken for computation:
k = 1.38*10^-23 J/°K
h = 6.63*10^-34 J*s
c = 3.00*10^8 m/s
---------------------------------------------------------------------------------------------------


Why two values for a?

Since the blackbody colour depends on l(max), this question could also be put:

which is the real blackbody's colour?

[blue star]

"kinder":[quote="ninja986"]ma un corpo nero alla temperatura di 800K, come lo vederemmo...di che colore??

è grosso modo la temperatura del "calor rosso", tipicamente usata per la forgiatura dai fabbri. In sintesi, è rosso, al di là del fatto che il picco possa essere nell'infrarosso (non ho verificato). Perché appaia rosso è sufficiente che la radiazione emessa in questa banda sia di intensità sufficiente per essere visibile (deve superare i limiti di sensibilità dell'occhio).[/quote]Si, Rosso Ciliegia Brillante, secondo la tabella riportata qui:
http://xoomer.alice.it/911_subito/wtc7_crollato.htm

[kinder1]

"blue star":[quote="kinder"][quote="ninja986"]ma un corpo nero alla temperatura di 800K, come lo vederemmo...di che colore??

è grosso modo la temperatura del "calor rosso", tipicamente usata per la forgiatura dai fabbri. In sintesi, è rosso, al di là del fatto che il picco possa essere nell'infrarosso (non ho verificato). Perché appaia rosso è sufficiente che la radiazione emessa in questa banda sia di intensità sufficiente per essere visibile (deve superare i limiti di sensibilità dell'occhio).[/quote]Si, Rosso Ciliegia Brillante, secondo la tabella riportata qui:
http://xoomer.alice.it/911_subito/wtc7_crollato.htm[/quote]

a rigore, secondo la tebella segnalata, tra il rosso pallido ed il rosso sangue, dato che la tabella raggruppa per range espresi in °C e non K. Comunque la segnalazione è utile: grazie.

[kinder1]

è OT, ma notavo un possibile errore nella tabella segnalata, nella quale si attribuisce la temperatura di fusione dei profilati d'acciaio 1510 °C, e quella di fusione di ferro ed acciaio a 1538 °C. Io ricordo, seppur vagamente (le tracce mnemoniche del diagramma di stato ferro-carbonio), che 1535 °C sia la temperatura di fusione del ferro puro, mentre quella dell'eutettico a circa il 4 % di carbonio sia intorno a 1150 °C (ma si tratta ormai quasi di ghisa). Credo quindi che per l'acciaio l'inizio della fusione sia da collocare in generale a temperature più basse, secondo la concentrazione di carbonio (non considerando la presenza di altri elementei leganti). Secondo me per acciaio austenitico difficiliemte si va oltre i 1400 °C. Ma non sono sicuro che la memoria mi accompagni. E' da verificare.