B vs H, E vs D

[ralf86]

Qual'è la differenza fisica tra B (induzione magnetica) e H (campo magnetico)? Idem per E e D
grazie

[lucagalbu]

B ed E sono i due campi (magnetico ed elettrico) "reali", cioé quelli che vai a misurare, a studiare, etc. H e D sono due campi definiti come: $\vecD=\epsilon\vecE$ e $\vecH=\frac{vecB}{\mu}$ che vengono usati per calcolare i campi magnetici ed elettrici (cioè E e B) in presenza di materia, perchè, a prima vista non sembra, ma rendono molto più semplici i calcoli.

[K.Lomax]

@lucagalbu

Non sono d'accordo. Per me il campo magnetico ed elettrico sono $\vecH$ e $\vecE$ mentre $\vecD$ e $\vecB$ sono, rispettivamente, il vettore spostamento elettrico (induzione elettrica) e vettore induzione magnetica.

[ralf86]

[lucagalbu]

"K.Lomax":@lucagalbu

Non sono d'accordo. Per me il campo magnetico ed elettrico sono $\vecH$ e $\vecE$ mentre $\vecD$ e $\vecB$ sono, rispettivamente, il vettore spostamento elettrico (induzione elettrica) e vettore induzione magnetica.

Sui nomi hai ragione, tuttavia il campo magnetico è descritto dal vettore B e non da H; l'analogo magnetico del vettore E è B. Infatti il vettore B é per definizione quel vettore tale per cui la forza agente su una particella a velocità V è: F=QVxB. Quindi B é il vettore campo magnetico, quello che misuri e che é reale. Il vettore H é un vettore che viene introdotto per scrivere in maniera più compatta la legge di Ampere in rpesenza di materiali. Cioè, la legge di ampere in presenza di materiali ti dice che:
$\vecrot\vecB= mu_0(vecJ+\vecrot\vecM)$ dove M è il vettore magnetizzazione. Quindi hai: $\vecrot(\frac{\vecB}{\mu_0}-\vecM)=\vecJ$ da cui definisci $\vecH=\frac{\vecB}{\mu_0}-\vecM$
Quindi vedi che il vettore H deriva da B e non viceversa.

Per quanto riguarda il nome è interessante quello che scrive Fontanesi nel libro Elettromagnetismo:
"Secondo la concezione moderna del magnetismo risulterebbe più appropriato attribuire al vettore B il nome di intensità del campo magnetico, dato che esso è l'analogo magnetico del vettore E, intensità del campo elettrico. Nella concezione antica del campo magnetico, la quale metteva in primo piano il campo magnetico generato dalle calamite, al vettore B era stato riservato il nome di vettore induzione magnetica. Si è tuttavia convenuto, al fine di evitare noiosi cambiamenti di nomenclatura, di conservare tale nome anche nelle esposizioni moderne del magnetismo, sebbene esso appaia evidentemente improprio."

[ralf86]

bè, molto chiaro! grazie mille luca

[K.Lomax]

Il mio, difatti, era un appunto relativo alla sola nomenclatura che ad oggi è concorde a quanto ho scritto.

[Sidereus1]

"lucagalbu":
Sui nomi hai ragione, tuttavia il campo magnetico è descritto dal vettore B e non da H; l'analogo magnetico del vettore E è B. Infatti il vettore B é per definizione quel vettore tale per cui la forza agente su una particella a velocità V è: F=QVxB. Quindi B é il vettore campo magnetico, quello che misuri e che é reale. Il vettore H é un vettore che viene introdotto per scrivere in maniera più compatta la legge di Ampere in rpesenza di materiali.

Esatto. Volendo semplificare in linguaggio terra terra, possiamo dire che $\vecH$ è il campo prodotto dalle sole correnti macroscopiche, mentre $\vecB$ è il campo prodotto da tutte le correnti (sia macroscopiche che microscopiche); pertanto $\vecB$ include anche tutti gli effetti para-ferro-diamagnetici, mentre $\vecH$ è "ripulito" da tutte queste seccature che avvengono a livello molecolare. Il vettore $\vecH$ è molto più utile di $\vecB$ in elettrotecnica, per esempio.

[lucagalbu]

"K.Lomax":Il mio, difatti, era un appunto relativo alla sola nomenclatura che ad oggi è concorde a quanto ho scritto.

Ah..scusa, pensavo che volessi dire che H era il campo "principale" e B derivava da H