Una piccola dimostrazione (o confutazione)

abbax
Dimostrare che
date due funzioni f,g : [a,b] ->R tali che f'(x)>=0 e g'(x)<=0 per ogni x in [a,b], allora (fg)' <=0 per ogni x in [a,b]


ora... sinceramente non ho ben capito se (fg)' è la derivata del prodotto delle due funzioni oppure il prodotto delle derivate o addirittura la derivata della composta... se è la derivata del prodotto allora la proposizione è vera... negli altri due casi non ho la più pallida idea di come farlo...
il prodotto delle derivate come si fa? ioè... il prodotto di due funzioni come si fa...

Risposte
ciampax
Credo che $(fg)'$ sia la derivata del prodotto! Per quanto riguarda il prodotto di funzioni: scusami, secondo te $x$ per $\sin x$ quanto fa? :D

abbax
giusto :lol:

bè... allora con la derivata del prodotto è semplice... e mi sembra proprio che la prorposizione sia vera....

altra domandina:

$ \int_0^3f(2x)dx = sqrt(2) $ e $\int_1^3f(2x)dx = sqrt(5)$...andrebbero trovati a e b di $\int_0^2f(x)dx =a$ e $\int_0^6f(2x)dx = b$


come potrei fare?

gugo82
Mah... L'unico modo per far funzionare la cosa è che $(fg)'$ rappresenti la derivata della funzione composta; tuttavia in questo caso non è detto che $f$ e $g$ siano componibili.

Se, invece, fosse la derivata del prodotto le informazioni sarebbero insufficienti per concludere (prendi $f(x)=sin x$, $g(x)=1-x$ con $x\in [0,pi/2]$ e fai un grafico di $f*g$).

Quindi mi viene il dubbio: c'è qualche parte dell'esercizio che non hai riportato?

ciampax
"abbax":
giusto :lol:

bè... allora con la derivata del prodotto è semplice... e mi sembra proprio che la prorposizione sia vera....

altra domandina:

$ \int_0^3f(2x)dx = sqrt(2) $ e $\int_1^3f(2x)dx = sqrt(5)$...andrebbero trovati a e b di $\int_0^2f(x)dx =a$ e $\int_0^6f(2x)dx = b$


come potrei fare?


abbax.... scriveresti le tracce così come le trovi sul libro/eserciziario/appunti/qualsiasi cosa essi siano? Perché, sinceramente, non si capisce che cosa diavolo vuoi!

abbax
ok, pardon

allora... per l'esercizio di prima (quello delle derivate) ho riportato tutto per filo e per segno, per qullo sugli integrali ho fatto un riassunto...
il testo intero è il seguente

Sia $ \int_0^3f(2x)dx = sqrt(2) $ e $\int_1^3f(2x)dx = sqrt(5)$.
Determinare, se possibile, i valori dei parametri a, b reali tali che risulti $\int_0^2f(x)dx =a$ e $\int_0^6f(2x)dx = b$

ora... io al massimo ho ricavato l'integrale da 0 a 1... altro non so fare...

ciampax
Dunque, per il primo farei così:

$\int_0^3 f(2x)\ dx-\int_1^3 f(2x)\ dx=\int_0^1 f(2x)\ dx$

e ponendo $2x=y$ si ha $\int_0^1 f(2x)\ dx=\frac{1}{2}\int_0^2 f(y)\ dy$

Quindi

$\int_0^2 f(y)\ dy=2(\int_0^3 f(2x)\ dx-\int_1^3 f(2x)\ dx)=2(\sqrt{2}-\sqrt{5})$.

Per il secondo, al momento non mi viene niente, ma forse, in realtà, non ci si può arrivare da queste ipotesi.

abbax
non ho ben capito perchè alla sostituzione cambi gli estremi dell'integrale.... cioè perchè

$\int_0^1f(2x)dx = (1/2) \int_0^2f(y)dy $ ?

ciampax
Perché, posto $y=2x$, se $x=0$ allora $y00$ e se $x=1$ allora $y=2$. La conosci la formula di cambiamento di variabile per gli integrali definiti?

abbax
No, purtroppo non l'ho mai sentita....

però piano piano ci sono arrivato facendomi qualche esempio... comunque la formula di cambiamento come sarebbe in generale? perchè su internet non la sto trovando e nemmeno sui libri

ciampax
La formula di integrazione per sostituzione? Non la trovi sui libri? Ma che stai guardando? Il sussidiario delle elementari?

abbax
lol

mi mancavano i margini... ora comunque ho capito, basta calcolare quanto vale la nuova incognita nei margini vecchi... ad esempio se $t=sqrtx$
e l'integrale in dx va da 0 a 4... allora quello il dt andrà da 0 a 2

ho capito bene giusto?

ciampax
Sì!

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