Qualche limite

ana871
ciao a tutti,
avrei qualche dubbio su come risolvere i seguenti limiti,
qualcuno sarebbe cosi gentile da mostrarmi i passaggi, anche solo i primi 2 passaggi o come preferite,
premetto che esercizi piu semplici riesco a risolverli pero in molti tipo questi non riesco a procedere grazie.

lim n->+ infinito
[size=150]\(
(1+ \frac{1} {n^n}\ )^n!
\)[/size]
questo sembra poter esser ricondotto al limite notevole che ritorna il numero di nepero

lim n->+ infinito
[size=150]\(
(n^n - 2^n)
\)[/size]
infinito - infinito credo che si puo far diventare infinito/infinito e poi risolvere

lim n->+ infinito
[size=200]\(
\frac{n! + 2n }
{(n + 1)!}
\)[/size]
credo infinito/infinito

lim n->+ infinito
[size=200]\(
\frac{2^nn^2 + sin(n) }
{3^n}
\)[/size]
credo infinito/infinito

:roll: :roll: :roll:

Risposte
ana871
nobody
:| :| :|

Seneca1
Ricorda che non è permesso sollecitare le risposte prima di 24 ore. Cominciamo dal primo:

$( 1 + 1/n^n)^n = e^( ln( 1 + 1/n^n )/(1/n) )$

Ed inoltre $ ln( 1 + 1/n^n ) sim 1/n^n$ per $n -> +oo$ .

ana871
"Seneca":


$( 1 + 1/n^n)^n = e^( ln( 1 + 1/n^n )/(1/n) )$

sicuramente sbaglio io pero' forse qui non hai tenuto conto che l'ultimo elevamento e n! fattoriale

proseguendo e ammeso che tu ne abbia tenuto conto dopo questa osservazione
"Seneca":

Ed inoltre $ ln( 1 + 1/n^n ) sim 1/n^n$ per $n -> +oo$ .

potrei dire che
[size=200]$ e^( ln( 0)/(1/n) )$[/size]
di conseguenza
[size=200]$ e^( (-oo)/0 )$[/size]

o sbaglio tutto??

Seneca1
Non avevo visto il fattoriale. Allora avresti: $( 1 + 1/n^n)^(n!) = e^( ln( 1 + 1/n^n )/(1/(n!)) )$

Quello che hai scritto dopo è sbagliato; il limite dell'esponente si presenta in forma indeterminata $[0/0]$. Procedi come ti ho suggerito: $ln( 1 + 1/n^n )/(1/(n!)) sim 1/n^n * n!$ (per $ n -> + oo$) e cerca di capire quanto fa $lim_n 1/n^n * n!$.

ana871
potresti dirmi brevemente come giungi a questa approssimazione
"Seneca":


Procedi come ti ho suggerito: $ln( 1 + 1/n^n )/(1/(n!)) sim 1/n^n * n!$ (per $ n -> + oo$)


$lim_n 1/n^n * n!$ dovrebbe essere $0 * oo$ che potrei trasformare cosi
[size=150]$lim_n (1/n^n) /( 1/n!)$[/size]
giusto?
tnks per la pazienza e la disponibilita'

Seneca1
Beh... $ln(1 + x) sim x$ per $x -> 0$. Ponendo $x = 1/n^n$ ottieni quanto ti ho scritto.

Per calcolare $lim_n (n!)/n^n$ potresti usare, per esempio, la formula di Stirling.

ana871
perdonami Seneca pero' attualmente ci capisco ancora poco, se te mi fai queste prodezze e la fine
conosco solo poche formule e teoremi per risolverli nel modo classico diciamo
senza nemmeno usare de l'hopital che ancora non so farlo bene.

comunque vabbe dai passiamo al secondo??
:P :P :P

Seneca1
Conosci il limite notevole $lim_(x -> 0) log( 1 + x )/x = 1$ ? Ho usato solo quello.

In pratica è come moltiplicare e dividere per $1/n^n$; all'esponente avresti: $log( 1 + 1/n^n)/(1/n^n)* n! * (1/n^n)$. Ma $log( 1 + 1/n^n)/(1/n^n) -> 1$ per il limite notevole che ti ho ricordato, dunque rimane da capire cosa succede a $n! * (1/n^n)$...

ana871
a ok ora ti seguo scusa non avevo visto con attenzione
che hai posto $1/n^n$ al posto di x
"Seneca":
dunque rimane da capire cosa succede a $n! * (1/n^n)$...


forse ci sono allora
$n! * (1/n^n)$= $(n!)/n^n$
di conseguenza resta [size=150]$e^ ((n!)/n^n)$[/size]
$(n!)/n^n = oo/oo $pero e piu veloce $n^n $e lo fa tendere a 0

allora [size=150]$e^ 0$[/size]=1

ana871
"ana87":

$(n!)/n^n = oo/oo $pero e piu veloce $n^n $e lo fa tendere a 0

allora [size=150]$e^ 0$[/size]=1


Seneca ,
questa cosa che ho fatto e pssibile oppure sbaglio??

Seneca1
Se non è un fatto che hai visto a lezione, diciamo "noto", dovresti giustificare che $n!$ è un infinito di ordine inferiore rispetto a $n^n$ (magari usando questa)...

ana871
"Seneca":
Se non è un fatto che hai visto a lezione, diciamo "noto"

Si, per quello l'ho detto, abbiamo fatto l'ordine tipo $log X
per la seconda che mi dici
lim n->+ infinito $(n^n-2^n) $

Seneca1
Allora va bene. Per questo secondo limite basta raccogliere l'infinito di ordine superiore in quella differenza di infiniti.

ana871
$(n^n-2^n) $
cosi
$n^n(1-2^n/n^n) $ poi $oo*(1-0) $=$oo $ giusto??

Seneca1
Esatto...
Anche se quelle scritture con il simbolo di infinito, tieni presente, possono fuorviarti. Abituati a non usarle.

ana871
Ti ringrazio ancora per l'aiuto Seneca.
Una cosa per esempio nel 4

lim n->+ infinito
[size=200]\(
\frac{2^nn^2 + sin(n) }
{3^n}
\)[/size]
potrei scegliere questo approccio
$sin(n)$ indipendentemente da cosa tende influisce poco

allora considero[size=150]\(\frac{2^nn^2} {3^n}\)[/size]e dico =0
oppure l'ho sparata grossa??

Seneca1
Certo che puoi farlo.

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