Integrale per Sostituzione

Plutarca
Ciao ragazzi, ho un problema con un integrale.
L'integrale è il seguente: $ int_(2)^(0) (x-2)/sqrt(16-x^2) dx $
Io ho provato a fare la sostituzione con: $ t=sqrt(16-x^2) rarr t=4-x $
e con $ dx=-dt $
Avevo dubbi sulla correttezza o meno di tale sostituzione.

Risposte
Emar1
"Plutarca":
$ t=sqrt(16-x^2) rarr t=4-x $


Ma che è?! :| Questo passaggio non è sbagliato, di più!

Plutarca
"Emar":
[quote="Plutarca"]$ t=sqrt(16-x^2) rarr t=4-x $

Ma che è?! :| Questo passaggio non è sbagliato, di più![/quote]
Ecco, proprio su quello avevo dubbi :-D
Il passaggio corretto è: $ t=sqrt(x^2-16) rarr t^2=x^2-16 rarr x^2=t^2+16 rarr x= +- sqrt(t^2+16) $ ?

Emar1
Ora è ok :smt023

Plutarca
"Emar":
Ora è ok :smt023

Allora quella sostituzione non mi serve a niente, avete altri suggerimenti?

Emar1
Per prima cosa spezza il numeratore, così avrai due integrali molto più semplici da calcolare separatamente.

Plutarca
"Emar":
Per prima cosa spezza il numeratore, così avrai due integrali molto più semplici da calcolare separatamente.

Quindi verrebbe $ 2*int_(2)^(0) (x/sqrt(16-x^2))-1/sqrt(16-x^2) dx $

Emar1
No, così:

$ int_(2)^(0) (x/sqrt(16-x^2))-2/sqrt(16-x^2) dx $

o se proprio vuoi raccogliere il 2:

$ 2*int_(2)^(0) (x/(2 * sqrt(16-x^2)))-1/sqrt(16-x^2) dx $

Ora puoi dividere l'integrale in due integrali sfruttando l'additività dell'operatore di integrazione.

EDIT: Avevo dimenticato anch'io un $2$

Plutarca
"Emar":
No, così:
$ int_(2)^(0) (x/sqrt(16-x^2))-2/sqrt(16-x^2) dx $
o se proprio vuoi raccogliere il 2:
$ 2*int_(2)^(0) (x/(2 * sqrt(16-x^2)))-1/sqrt(16-x^2) dx $
Ora puoi dividere l'integrale in due integrali sfruttando l'additività dell'operatore di integrazione.
EDIT: Avevo dimenticato anch'io un $2$

Si ma facendo $ int_(2)^(0) (x/sqrt(16-x^2)) - 2*int_(2)^(0) (1/sqrt(16-x^2)) $ non risolvo un gran chè

Emar1
Eccome no! Guardiamo il primo, prova a riscriverlo così:
\[\int_2^0 (x)(16-x^2)^{(-1/2)}dx\]

Non ti ricorda qualcosa?

Plutarca
"Emar":
Eccome no! Guardiamo il primo, prova a riscriverlo così:
\[\int_2^0 (x)(16-x^2)^{(-1/2)}dx\]
Non ti ricorda qualcosa?

Nel primo se non ci fosse quella x davanti sarebbe un integrale notevole (infatti il secondo lo è), quindi si potrebbe fare per parti, giusto?
EDIT: Il secondo "viene fuori" $ -2 * (sqrt(16-x^2)/(1/2)) " $ da calcolare naturalmente tra 0 e 2

Emar1
ma no per parti! Quanto vale la derivata di $f(x)^k$? Risponditi e vedrai che quell'integrale è una banalità ;)

Plutarca
"Emar":
ma no per parti! Quanto vale la derivata di $f(x)^k$? Risponditi e vedrai che quell'integrale è una banalità ;)

Vale $ k*f(x)^(k-1) $ però c'è quella x davanti che mi mette in confusione.

Emar1
"Plutarca":

Vale $ k*f(x)^(k-1) $ però c'è quella x davanti che mi mette in confusione.

No! è sbagliato! vale $k*f'(x)*f(x)^(k-1)$.

Plutarca
"Emar":
[quote="Plutarca"]
Vale $ k*f(x)^(k-1) $ però c'è quella x davanti che mi mette in confusione.

No! è sbagliato! vale $k*f'(x)*f(x)^(k-1)$.[/quote]
Scusa, ma continua a non venirmi in mente niente :oops:

Emar1
\[-\frac{1}{2}\int_2^0 (-2x)(16-x^2)^{(-1/2)}dx\]

Neanche così? Pensa all'ultima formula che ho scritto prima!

Plutarca
"Emar":
\[-\frac{1}{2}\int_2^0 (-2x)(16-x^2)^{(-1/2)}dx\]
Neanche così? Pensa all'ultima formula che ho scritto prima!

Così si, l'integrale completo torna $ -2 * (sqrt(16-x^2)/(1/2)) - 1/2 *sqrt(16-x^2) $ calcolato tra 0 e 2 (sperando di non aver cannato il primo :-D )
Non capisco un ultima cosa, per far "comparire" $ -2x $ hai moltiplicato per $ -2 $ e diviso per $ -1/2 $ portando fuori quest'ultimo?
EDIT: In poche parole ho completamente dimenticato l'esistenza dell'integrale notevole $ int_()^() (f'(x)*(f(x)^k)=f(x)^(k+1) $

Emar1
"Plutarca":
(sperando di non aver cannato il primo :-D )

Infatti hai cannato in pieno il secondo! :-D
"Plutarca":

Non capisco un ultima cosa, per far "comparire" $ -2x $ hai moltiplicato per $ -2 $ e diviso per $ -1/2 $ portando fuori quest'ultimo?

Si esatto
"Plutarca":

EDIT: In poche parole ho completamente dimenticato l'esistenza dell'integrale notevole $ int_()^() (f'(x)*(f(x)^k)=f(x)^(k+1) $

Ho cercato in tutti i modi di fartelo ricordare :D

EDIT: L'ultima formula è sbagliata, devi dividere alla fine per $k+1$

Plutarca
"Emar":
[quote="Plutarca"](sperando di non aver cannato il primo :-D )

Infatti hai cannato in pieno il secondo! :-D
"Plutarca":

Non capisco un ultima cosa, per far "comparire" $ -2x $ hai moltiplicato per $ -2 $ e diviso per $ -1/2 $ portando fuori quest'ultimo?

Si esatto
"Plutarca":

EDIT: In poche parole ho completamente dimenticato l'esistenza dell'integrale notevole $ int_()^() (f'(x)*(f(x)^k)=f(x)^(k+1) $

Ho cercato in tutti i modi di fartelo ricordare :D
EDIT: L'ultima formula è sbagliata, devi dividere alla fine per $k+1$[/quote]
Quindi in fin dei conti se divido per $ k+1 $ ( in questo caso $ 1/2 $ ) il risultato finale del secondo è $ - sqrt(16-x^2) $
Grazie 1000! :-D

Emar1
Si il risultato del primo integrale è quello. Ora devi calcolare il secondo:
\[\int_2^0 \frac{1}{\sqrt(16-x^2)}dx\]

Che prima hai cannato completamente

Plutarca
"Emar":
Si il risultato del primo integrale è quello. Ora devi calcolare il secondo:
\[\int_2^0 \frac{1}{\sqrt(16-x^2)}dx\]
Che prima hai cannato completamente

Sostituendo con $ 4-sin(t) $?
$ x=4sin(t) $
$ dx = 4cos(t) dt $
Viene fuori $ int_(0)^(2) ( (4cos(t)) / sqrt(16-16sin^2t) ) rarr int_(0)^(2) ( (4cos(t)) /( 4 sqrt(1-sin^2t)) ) rarr int_(0)^(2) ( (4cos(t)) / (4 sqrt(cos^2(t))) ) rarr int_(0)^(2) ( (4cos(t)) / (4cos(t)) ) rarr int_(0)^(2) ( 1 ) $

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