Differenziali di secondo ordine
$y'' - 4y' + 13y = xe^x$
risolvo l'omogenea
$lambda^2 -4lambda + 13= 0$
$y_(om)= C_1 e^(2x)cos(3x) + C_2 e^(2x)sin(3x)$
ora non so come continuare per trovare la soluzione completa
risolvo l'omogenea
$lambda^2 -4lambda + 13= 0$
$y_(om)= C_1 e^(2x)cos(3x) + C_2 e^(2x)sin(3x)$
ora non so come continuare per trovare la soluzione completa
Risposte
Ti dispiace non farci niente ? 
Attenzione che $P(x)e^(alphax)$ è il termine[size=150]noto[/size](quello a destra dell'uguale nell'equazione differenziale di partenza per intenderci), non i termini che figurano nell'integrale generale!!

Attenzione che $P(x)e^(alphax)$ è il termine[size=150]noto[/size](quello a destra dell'uguale nell'equazione differenziale di partenza per intenderci), non i termini che figurano nell'integrale generale!!
ok sempre più chiaro....
se invece nessuno degli $alpha$ soluzione dell'associata fosse comparso nel termine forzante, che facevo?
$(Ax + B)e^(beta x)$ ?
se invece nessuno degli $alpha$ soluzione dell'associata fosse comparso nel termine forzante, che facevo?
$(Ax + B)e^(beta x)$ ?
Avresti cercato:
$psi(x)=A*x^0*e^(alphax)=A*e^(alphax)$
$psi(x)=A*x^0*e^(alphax)=A*e^(alphax)$
il suggerimento che mi hai dato nel secondo post della prima pagina era riferito unicamente al caso di soluzioni complesse?
"lordb":
Ciao, mi dispiace di non essere stato chiaro ma i passaggi che ho scritto non mi sembravano difficili.
Comunque considera la funzione $psi(x)=(Ax+B)e^x|A,BinRR$, la teoria ci dice che sicuramente -per opportuni valori di $A,B$ questa è una soluzione particolare dell'equazione differenziale non omogenea.
Cosa vuol dire questo? Vuol dire che:
$psi''(x)-4psi'(x)+13psi(x)=x*e^x$
Ti calcoli le derivate, sostituisci il tutto e trovi $A$ e $B$.
Dici questo ?
mi riferivo a quello sopra, ma ciò che mi interessava era $(Ax+B)e^x$
No assolutamente, questo suggerimento non dipende dal tipo di soluzioni ma solo da come è espresso il termine noto.
Se non ti è chiaro trova un altro esempio di equazione differenziale di secondo ordine (ma sappi che le considerazioni sono valide per qualsiasi equazione differenziale di ordine $n$ a coefficienti costanti) e ne discutiamo.
Se non ti è chiaro trova un altro esempio di equazione differenziale di secondo ordine (ma sappi che le considerazioni sono valide per qualsiasi equazione differenziale di ordine $n$ a coefficienti costanti) e ne discutiamo.
vediamo se riesco a renderti fiero di ciò che mi hai detto:
$y'' − 8y' + 15y = 2 e^(3x)$
le soluzioni dell'omogenea le conosci, visto che una è soluzione e che il coefficiente di e^(3x) (termine forzante) è una costante allora uso $Axe^(3x)$
$y'' - y = xe^x$
ha come soluzioni $lambda = +- 1$ , visto che e^x è soluzione dell'omogenea e il suo coefficiente è una variabile allora uso $(Ax + B)xe^x$
Giusto?
Lo posso estendere in modo generale?
$y'' − 8y' + 15y = 2 e^(3x)$
le soluzioni dell'omogenea le conosci, visto che una è soluzione e che il coefficiente di e^(3x) (termine forzante) è una costante allora uso $Axe^(3x)$
$y'' - y = xe^x$
ha come soluzioni $lambda = +- 1$ , visto che e^x è soluzione dell'omogenea e il suo coefficiente è una variabile allora uso $(Ax + B)xe^x$
Giusto?
Lo posso estendere in modo generale?
Ci siamo quasi, qualche appunto:
- il fattore moltiplicativo di $e^(alpha x)$ è un polinomio e quindi devi chiederti di che grado è, es:
$4e^(3x)=>text{grado del polinomio moltiplicativo 0}=>text{cerco }psi(x)=x^(ma(3))*(A)*e^(3x)$
$4xe^(3x)=>text{grado del polinomio moltiplicativo 1}=>text{cerco }psi(x)=x^(ma(3))*(Ax+B)*e^(3x)$
$4x^3e^(3x)=>text{grado del polinomio moltiplicativo 3}=>text{cerco }psi(x)=x^(ma(3))*(Ax^3+Bx^2+Cx+D)*e^(3x)$
La generalizzazione la trovi nel post che ti ho linkato
- il fattore moltiplicativo di $e^(alpha x)$ è un polinomio e quindi devi chiederti di che grado è, es:
$4e^(3x)=>text{grado del polinomio moltiplicativo 0}=>text{cerco }psi(x)=x^(ma(3))*(A)*e^(3x)$
$4xe^(3x)=>text{grado del polinomio moltiplicativo 1}=>text{cerco }psi(x)=x^(ma(3))*(Ax+B)*e^(3x)$
$4x^3e^(3x)=>text{grado del polinomio moltiplicativo 3}=>text{cerco }psi(x)=x^(ma(3))*(Ax^3+Bx^2+Cx+D)*e^(3x)$
La generalizzazione la trovi nel post che ti ho linkato

quindi la differenza tra avere nel fattore forzante autovalori o meno incide solamente con la presenza o meno del ternime $x^(ma(alpha))$?
Sì.
p.s. dove l'hai sentito chiamare "fattore forzante"?
p.s. dove l'hai sentito chiamare "fattore forzante"?
forse mi sono sbagliato con termine forzante
Bho non so, non l'ho mai sentito dire.
Comunque è tutto chiaro o hai qualche dubbio?
Comunque è tutto chiaro o hai qualche dubbio?
tu come lo chiami?
per ora metto in pratica ciò che mi hai detto, in caso mi farò vivo
per ora metto in pratica ciò che mi hai detto, in caso mi farò vivo
Se hai: $y'' − 8y' + 15y = 2 e^(3x)$
$y'' − 8y' + 15y = 0$: equazione differenziale omogenea associata.
$lambda^2-8lambda+15$: polinomio caratteristico.
$lambda^2-8lambda+15=0$: equazione caratteristica.
$lambda=3, lambda=5$: radici del polinomio caratteristico=soluzioni dell'equazione caratteristica = autovalori.
${(phi_1(x)=e^(3x)),(phi_2(x)=e^(5x)):}$: sistema fondamentale di soluzioni per l'equazione differenziale omogenea associata.
$phi(x)=c_1*e^(3x) + c_2*e^(5x) |c_1,c_2 in RR$: integrale generale dell'equazione differenziale omogenea associata.
$y'' − 8y' + 15y = 2 e^(3x)$: equazione differenziale non omogenea.
$2 e^(3x)$: termine noto.
$psi(x)=-xe^(3x)$: soluzione particolare dell'equazione differenziale non omogenea.
$Phi(x)=c_1*e^(3x) + c_2*e^(5x)-xe^(3x) $: integrale generale dell'equazione differenziale.
$y'' − 8y' + 15y = 0$: equazione differenziale omogenea associata.
$lambda^2-8lambda+15$: polinomio caratteristico.
$lambda^2-8lambda+15=0$: equazione caratteristica.
$lambda=3, lambda=5$: radici del polinomio caratteristico=soluzioni dell'equazione caratteristica = autovalori.
${(phi_1(x)=e^(3x)),(phi_2(x)=e^(5x)):}$: sistema fondamentale di soluzioni per l'equazione differenziale omogenea associata.
$phi(x)=c_1*e^(3x) + c_2*e^(5x) |c_1,c_2 in RR$: integrale generale dell'equazione differenziale omogenea associata.
$y'' − 8y' + 15y = 2 e^(3x)$: equazione differenziale non omogenea.
$2 e^(3x)$: termine noto.
$psi(x)=-xe^(3x)$: soluzione particolare dell'equazione differenziale non omogenea.
$Phi(x)=c_1*e^(3x) + c_2*e^(5x)-xe^(3x) $: integrale generale dell'equazione differenziale.
wow!
grazie di tutto l'impegno, la pazienza e la disponibilità che hai dimostrato!
Grazie-
grazie di tutto l'impegno, la pazienza e la disponibilità che hai dimostrato!
Grazie-
Di niente è stato un piacere.
Buono studio$^^$esame e se hai qualche dubbio scrivi pure
Buono studio$^^$esame e se hai qualche dubbio scrivi pure

rieccomi.
$\{(y'' = e^(2x - 2y)),(y(0) = e),(y'(0) = 0):}$
me la sono sistemata e mi viene:
$e^(2y)y'' = e^(2x)$
risolvo l'omogenea associata e mi viene come autovalore $0$ con molteplicità $2$
ricavo la soluzione particolare con $ \psi = Ae^(2x)$ e mi viene:
$y(x)= e-1/4 -1/2x + 1/4e^(2x)$
sono quasi sicuro di aver fatto qualche errore...
$\{(y'' = e^(2x - 2y)),(y(0) = e),(y'(0) = 0):}$
me la sono sistemata e mi viene:
$e^(2y)y'' = e^(2x)$
risolvo l'omogenea associata e mi viene come autovalore $0$ con molteplicità $2$
ricavo la soluzione particolare con $ \psi = Ae^(2x)$ e mi viene:
$y(x)= e-1/4 -1/2x + 1/4e^(2x)$
sono quasi sicuro di aver fatto qualche errore...
Attenzione, questa è un'equazione differenziale del secondo ordine non lineare: ovvero è profondamente diversa da quelle fatte precedentemente!!
Il modo di procedere per questa è :
$z(x)=2(x-y(x))=>y(x)=-(z(x))/2+x=>y'(x)=-(z'(x))/2+1=>y''(x)=-(z''(x))/2$
Sostituendo:
$-(z''(x))/2=e^(z(x))$
ovvero: $z''(x)=-2*e^(z(x))$
Moltiplico a destra e a sinistra per $z'(x)$:
$z'(x)*z''(x)=-2e^(z(x))*z'(x)$
Integriamo a destra e a sinistra:
$int z'(x)*z''(x) dx = int -2e^(z(x))*z'(x) dx$
$(z'(x)^2)/2 =-2e^(z(x))+c_1$
Supponiamo $-2e^(z(x))+c_1 > 0$:
$z'(x)_(1,2)=+-sqrt(-4e^(z(x))+2c_1)$
$int1/(sqrt(-4e^(z(x)_(1,2))+2c_1))*z'(x)dx=+-int dx$
Faticando un po' si ottiene:
$(-sqrt(2)atanh(sqrt(c_1-2e^(z(x)_(1,2)))/sqrt(c_1)))/sqrt(c_1) = +- x + c_2$
$atanh(sqrt(c_1-2e^(z(x)_(1,2)))/sqrt(c_1))=+-(sqrt(c_1/2))*(x+c_2)$
$sqrt(c_1-2e^(z(x)_(1,2)))/sqrt(c_1)=tanh(+-(sqrt(c_1/2))*(x+c_2))$
$c_1-2e^(z(x)_(1,2))=c_1*tanh^2(+-(sqrt(c_1/2))*(x+c_2))$
$2e^(z(x)_(1,2))=c_1-c_1*tanh^2(+-(sqrt(c_1/2))*(x+c_2))$
$z(x)_(1,2)=log([c_1-c_1*tanh^2(+-(sqrt(c_1/2))*(x+c_2))]/2)$
Ri-sostituiamo $z(x)=2(x-y(x))$:
$y(x)_(1,2)=x-1/2log([c_1-c_1*tanh^2(+-(sqrt(c_1/2))*(x+c_2))]/2)$
Usando le condizioni di partenza si scopre che la soluzione giusta è :
$y_2(x)=x-1/2log([c_1-c_1*tanh^2(+(sqrt(c_1/2))*(x+c_2))]/2)$
Con $c_1=e^(-2 e) (2+2 e^(2 e))$ e $c_2=-e^e sqrt(2/(2+2 e^(2 e))) log(e^e+sqrt(1+e^(2 e)))$
Comunque mi sembra strano che il livello di difficoltà si sia impennato in tal modo...
Il modo di procedere per questa è :
$z(x)=2(x-y(x))=>y(x)=-(z(x))/2+x=>y'(x)=-(z'(x))/2+1=>y''(x)=-(z''(x))/2$
Sostituendo:
$-(z''(x))/2=e^(z(x))$
ovvero: $z''(x)=-2*e^(z(x))$
Moltiplico a destra e a sinistra per $z'(x)$:
$z'(x)*z''(x)=-2e^(z(x))*z'(x)$
Integriamo a destra e a sinistra:
$int z'(x)*z''(x) dx = int -2e^(z(x))*z'(x) dx$
$(z'(x)^2)/2 =-2e^(z(x))+c_1$
Supponiamo $-2e^(z(x))+c_1 > 0$:
$z'(x)_(1,2)=+-sqrt(-4e^(z(x))+2c_1)$
$int1/(sqrt(-4e^(z(x)_(1,2))+2c_1))*z'(x)dx=+-int dx$
Faticando un po' si ottiene:
$(-sqrt(2)atanh(sqrt(c_1-2e^(z(x)_(1,2)))/sqrt(c_1)))/sqrt(c_1) = +- x + c_2$
$atanh(sqrt(c_1-2e^(z(x)_(1,2)))/sqrt(c_1))=+-(sqrt(c_1/2))*(x+c_2)$
$sqrt(c_1-2e^(z(x)_(1,2)))/sqrt(c_1)=tanh(+-(sqrt(c_1/2))*(x+c_2))$
$c_1-2e^(z(x)_(1,2))=c_1*tanh^2(+-(sqrt(c_1/2))*(x+c_2))$
$2e^(z(x)_(1,2))=c_1-c_1*tanh^2(+-(sqrt(c_1/2))*(x+c_2))$
$z(x)_(1,2)=log([c_1-c_1*tanh^2(+-(sqrt(c_1/2))*(x+c_2))]/2)$
Ri-sostituiamo $z(x)=2(x-y(x))$:
$y(x)_(1,2)=x-1/2log([c_1-c_1*tanh^2(+-(sqrt(c_1/2))*(x+c_2))]/2)$
Usando le condizioni di partenza si scopre che la soluzione giusta è :
$y_2(x)=x-1/2log([c_1-c_1*tanh^2(+(sqrt(c_1/2))*(x+c_2))]/2)$
Con $c_1=e^(-2 e) (2+2 e^(2 e))$ e $c_2=-e^e sqrt(2/(2+2 e^(2 e))) log(e^e+sqrt(1+e^(2 e)))$
Comunque mi sembra strano che il livello di difficoltà si sia impennato in tal modo...
ho scritto male......
$\{(y'' = e^(2x - 2y')),(y(0) = e),(y'(0) = 0):}$
immagino che cambi molto
$\{(y'' = e^(2x - 2y')),(y(0) = e),(y'(0) = 0):}$
immagino che cambi molto