Aiuto Limiti

davidmac
Salve ragazzi

a inizio gennaio avrò l'esame di analisi 1 per ingegneria e ho grandissimi problemi con i limiti(di successioni e di funzioni), principalmente quelli in cui non si può oppure viene chiesto di non usare Taylor o de l'Hopital.
Cerco da voi un aiuto per imparare delle linee guida per svolgerli...vi prego :D

Risposte
Noisemaker
meglio se posti qualche esempio che ti crea difficoltà... in ogni caso, ti propongo due esercizi, provali e vedi che difficoltà ti creano

\begin{align*}
\lim_{n\to+\infty}\frac{n^2\left[\ln(n+\ln n)\right ]\ln(2n+1)} {(2n+3)^2 \ln^2 n}
\end{align*}

\begin{align*}
\lim_{x\to +\infty}\frac{\cos{\frac{1}{x}}-e^{-\frac{1}{x^2}}}{\left(\sqrt {x^4-x^2}-x^2\right)\ln{\sqrt{\displaystyle\frac{x^2+2}{x^2+1}}}}
\end{align*}

davidmac
allora il primo limite lo provo a scomporre in prodotto di più limiti...quindi:
$(n/(2n+3))^2=1/4$
$ln(n+lnn)/(ln^2n)=(ln^2n+lnn)/(ln^2n)=(ln^2n)/(ln^2n)*(1+lnn/(ln^2n))=1+1/lnn=1$

per cui abbiamo $(1/4)*1*ln(2n+1)=+oo$

il secondo invece ho provato ma mi viene $ 0/0$

Noisemaker
no non va bene ...
Consideriamo il numeratore:

\begin{align*}n^2\left[\ln(n+\ln n)\right ]\ln(2n+1)\end{align*}

cosa puoi dire dei vari fattori quando $n\to+\infty$?

davidmac
tendono tutti a $+oo$

Noisemaker
si, d'accordo!

ma ad esempio nell'argomento di questo logaritmo, tra $n$ e $\ln n$ chi va all'infinito più velocemente?

\begin{align*} \ln(n+\ln n) \end{align*}

davidmac
$n$, però alla fine ho sempre due termini dentro al logaritmo che vanno a $+oo$...e di questi termini vado ancora una volta a fare il logaritmo quindi il termine va a $+oo$...

Noisemaker
si ok ma stiamo calmi! :wink:

abbiamo allora che a numeratore possiamo approssimare con

\begin{align*}n^2\left[\ln(n+\ln n)\right ]\ln(2n+1)\sim n^2\cdot\ln n \cdot\ln 2n \end{align*}

fin qui ok?

davidmac
si ci sono :D

Noisemaker
ora procediamo con il denominatore ed anche in questo caso cerchiamo l' infinito dominante:

\begin{align*} (2n+3)^2 \ln^2 n \end{align*}

davidmac
allora $(2n+3)^2\sim2n^2$
$2n^2*ln^2n\sim2n^2$

Noisemaker
più correttamente sarebbe

\begin{align*}
(2n +3)^\cdot \ln^2 n\sim 4n^2\ln^2 n
\end{align*}

quindi il limite dato risulta equivalente all'infinito a

\begin{align*}
\lim_{n\to+\infty}\frac{n^2\left[\ln(n+\ln n)\right ]\ln(2n+1)} {(2n+3)^2 \ln^2 n}&\sim\lim_{n\to+\infty}\frac{n^2\cdot \ln n\cdot\ln2n}{4n^2\ln^2 n}
\end{align*}

a questo punto abbiamo quasi fatto, direi ...

davidmac
be in pratica semplifico $n^2$ e $lnn$ per cui diventa $1/4*(ln2n)/lnn=2$

Noisemaker
attenzione!!

\begin{align*} \frac{\ln 2n}{\ln n} \end{align*}

sono infiniti dello stesso ordine... infatti quando $n\to+\infty$

\begin{align*} \frac{\ln 2n}{\ln n}= \frac{\ln 2+\ln n}{\ln n}=\frac{\ln 2 }{\ln n} +\frac{ \ln n}{\ln n}=0+1\end{align*}



\begin{align*} \lim_{n\to+\infty}\frac{n^2\left[\ln(n+\ln n)\right ]\ln(2n+1)} {(2n+3)^2 \ln^2 n}&\sim\lim_{n\to+\infty}\frac{n^2\cdot \ln n\cdot\ln2n}{4n^2\ln^2 n}=\frac{1}{4}\cdot\ \frac{\ln 2n}{\ln n}=\frac{1}{4} \end{align*}

davidmac
molto complesso per me questo esercizio...ilsecondo invece proprio non lo capisco...

Noisemaker
guarda, è potenzailmete un esercizio da esame ... quindi magari guardatelo bene, poi te ne posto un altro simile, cosi puoi provare a farlo; facciamo il secondo, cominciando a considerare il numeratore: che possiamo dire?

\begin{align*} \lim_{x\to +\infty}\frac{\cos{\frac{1}{x}}-e^{-\frac{1}{x^2}}}{\left(\sqrt {x^4-x^2}-x^2\right)\ln{\sqrt{\displaystyle\frac{x^2+2}{x^2+1}}}} \end{align*}

davidmac
scusa vado a mangiare..a tra un po :)

davidmac
nel numeratore entrambe le quantità tendono a zero, ma $e^(-1/x^2)$ lo fa più velocemente...

Noisemaker
e no $\cos \frac{1}{x}\to 1$ quando $x\to+\infty$ ...

davidmac
a si oddio scusa...avevo letto $sin$...allora quindi al numeratore abbiamo $1-1$
al denominatore sono tentato di risolvere separatamente i due termini...il primo credo faccia $-(1/2)$ il secondo però è $0$...

Noisemaker
calma ! :wink:

a numeratore, viste le osservazioni precedenti, possiamo scrivere cosi:

\begin{align*} \cos{\frac{1}{x}}-e^{-\frac{1}{x^2}} =\cos{\frac{1}{x}}-1+1-e^{-\frac{1}{x^2}} \end{align*}

e qui dovresti riconoscere dei limiti notevoli (in questo caso si che puoi sbizzarrirti ad usarli essendo la variabile in gioco $x$ continua)

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