Aiuto dimostrazioni numeri reali
Ciao a tutti, sono al primo anno di matematica e mi servirebbe un aiuto con alcune dimostrazioni
In particolare, vorrei dimostrare che, dati due insiemi non vuoti $A,B sube RR$ separati con $a <= b AA a in A, AA b in B$
Gli insiemi sono classi contigue di numeri reali, quindi vale la proprietà
$AA \epsilon>0 EE a in A, b in B : b-a< \epsilon$ (1)
$iff$ l'elemento separatore è unico, quindi $EE! k: a<=k<=b AA a in A, AA b in B$ (2)
$iff$ InfB=SupA (=k) (3)
Per quanto riguarda 1 $=>$ 2 ho trovato una dimostrazione sul libro, ma comunque vorrei riuscire a dimostrare 2 $=>$ 1: sto provando per assurdo, ma mi viene difficile.
Stavo poi provando a dimostrare 3 $=>$ 1 con la caratterizzazione dell'estremo superiore e inferiore ma mi servirebbe comunque un aiuto.
Grazie in anticipo.
In particolare, vorrei dimostrare che, dati due insiemi non vuoti $A,B sube RR$ separati con $a <= b AA a in A, AA b in B$
Gli insiemi sono classi contigue di numeri reali, quindi vale la proprietà
$AA \epsilon>0 EE a in A, b in B : b-a< \epsilon$ (1)
$iff$ l'elemento separatore è unico, quindi $EE! k: a<=k<=b AA a in A, AA b in B$ (2)
$iff$ InfB=SupA (=k) (3)
Per quanto riguarda 1 $=>$ 2 ho trovato una dimostrazione sul libro, ma comunque vorrei riuscire a dimostrare 2 $=>$ 1: sto provando per assurdo, ma mi viene difficile.
Stavo poi provando a dimostrare 3 $=>$ 1 con la caratterizzazione dell'estremo superiore e inferiore ma mi servirebbe comunque un aiuto.
Grazie in anticipo.
Risposte
Posta quello che hai provato a fare.
Allora, questo è quello che ho pensato, la prima era già sul libro
1 $rArr$ 2
Se avessimo $k_1,k_2$ elementi separatori, con $k_1$<$k_2$ avremo $a= b-a$, assurdo.
2 $rArr$ 1
Se $EE \epsilon >0 : b-a >= \epsilon$ $AA a in A, AA b in B$
avremmo $b >= a+ \epsilon > a + \epsilon/2 >a$ $AA a in a, AA b in B$, assurdo.
(questa non sono molto sicuro)
2 $rArr$ 3
Questa la più banale
Se $SupA != SupB$ allora avremo necessariamente $SupA
3 $rArr$ 2
Se $a <= k_1 < k_2 <= b$ $AA a in A, AA b in B$
Bisogna analizzare il caso in cui $k_1 != SupA$ e $k_2 != InfB$
Se $k_1 < SupA$ avremo che $SupA-K_1 > 0$ e quindi per la caratterizzazione dell'estremo superiore $EE a_\epsilon : SupA - (SupA -k_1) < a_\epsilon$ quindi $SupA - SupA + k_1 < a_\epsilon$ quindi $k_1 < a_\epsilon$, che non può essere.
Quindi $k_1>SupA$ e analogamente si dimostra $k_2 < InfB$, e dunque
$SupA < k_1 < k_2 < SupB$, assurdo.
Possono andare? Sono le prime dimostrazioni che faccio
1 $rArr$ 2
Se avessimo $k_1,k_2$ elementi separatori, con $k_1$<$k_2$ avremo $a
2 $rArr$ 1
Se $EE \epsilon >0 : b-a >= \epsilon$ $AA a in A, AA b in B$
avremmo $b >= a+ \epsilon > a + \epsilon/2 >a$ $AA a in a, AA b in B$, assurdo.
(questa non sono molto sicuro)
2 $rArr$ 3
Questa la più banale
Se $SupA != SupB$ allora avremo necessariamente $SupA
3 $rArr$ 2
Se $a <= k_1 < k_2 <= b$ $AA a in A, AA b in B$
Bisogna analizzare il caso in cui $k_1 != SupA$ e $k_2 != InfB$
Se $k_1 < SupA$ avremo che $SupA-K_1 > 0$ e quindi per la caratterizzazione dell'estremo superiore $EE a_\epsilon : SupA - (SupA -k_1) < a_\epsilon$ quindi $SupA - SupA + k_1 < a_\epsilon$ quindi $k_1 < a_\epsilon$, che non può essere.
Quindi $k_1>SupA$ e analogamente si dimostra $k_2 < InfB$, e dunque
$SupA < k_1 < k_2 < SupB$, assurdo.
Possono andare? Sono le prime dimostrazioni che faccio
Nella prima hai sbagliato il verso della disuguaglianza, la terza è giusta, la seconda e la quarta no, ripensaci.
Scusatemi se mi intrometto, ma la dimostrazione
$2 rArr 1$
posta da ravenxx18, per assurdo
se $∃ε>0: b−a≥ε ∀a∈A,∀b∈B$ (stiamo dicendo che gli insiemi non sono contigui), segue che
$ b≥a+ε>a+ε/2>a rArr a<=a+a/2 Pertanto, se poniamo $a+ε =k$ e $a+a/2=k_1$, avremo
$a<=k
perchè non vale?
$2 rArr 1$
posta da ravenxx18, per assurdo
se $∃ε>0: b−a≥ε ∀a∈A,∀b∈B$ (stiamo dicendo che gli insiemi non sono contigui), segue che
$ b≥a+ε>a+ε/2>a rArr a<=a+a/2 Pertanto, se poniamo $a+ε =k$ e $a+a/2=k_1$, avremo
$a<=k
E poi come sistemi?
Risulterà che $b-a>=k_1-k=epsilon$, che contraddice l'ipotesi $b-a < epsilon$, ovvero che l'elemento separatore è unico.
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