Trovare numeri interi tali che
Ciao a tutti, sono nuova e mi chiamo Alessandra..ho un piccolo problema coi numeri interi..la tipologia di esercizi è la seguente:
Trovare i numeri interi a,b,c,d, tali che :
$ 95a + 63b = -1 $
$ 294c + 296d = -5 $
c'è un modo, un metodo da seguire..? Sicuramente non posso fare a caso, no?
Grazie mille a tutti!!!
Trovare i numeri interi a,b,c,d, tali che :
$ 95a + 63b = -1 $
$ 294c + 296d = -5 $
c'è un modo, un metodo da seguire..? Sicuramente non posso fare a caso, no?
Grazie mille a tutti!!!

Risposte
"Sapphire_90":
$ 95a + 63b = -1 $
c'è un modo, un metodo da seguire..? Sicuramente non posso fare a caso, no?
Applicando l'algoritmo di Euclide
$95=63*1+32
$63=32*1+31
$32=31*1+1
quindi $1=32-31=32-(63-32)=32*2-63=(95-63)*2-63=95*2-63*3
allora $-1=95*-2+63*3
Il principio è quello di '' risalire'' l'algoritmo di euclide fino a ricavare il $mcd(95,63)$ nella forma $95y+63x$. In questo caso $-1=-mcd(95,63)$ quindi una volta trovati $x,y$ tali che $1=95y+63x$ basterà cambiare di segno a $x$ e $y$.
Nel secondo esercizio non esistono soluzioni... senza mettere troppo in mezzo la teoria già ti rendi conto che un numero della forma $294c+296d$, che è somma di numeri divisibili per due, sarà un numero divisibile per due qualsiasi siano $c$ e $d$... e $-5$ non è divisibile per due.
ah..ok..in pratica devo vedere se l'MCD è divisore del numero dopo l'uguale?
"Sapphire_90":
ah..ok..in pratica devo vedere se l'MCD è divisore del numero dopo l'uguale?
Si... esiste proprio un teorema che ti assicura l'esistenza delle soluzioni se 'il numero dopo l'uguale' è multiplo del MCD
ah ok grazie mille! Per caso ti ricordi come si chiama il teorema?
Comunque..ho provato a fare quest'altro: $ 176a + 164b = -8 $
MCD(176,164) = 4 perché:
$ 176 = 164*1 +12 $
$ 164 = 12*13 + 8 $
$ 12 = 8*1 + 4 $
$ 8 = 4*2 + 0 $
Poi, seguendo quello che mi hai detto tu mi pongo la domanda: il numero dopo l'uguale è multiplo dell'MCD? => -8 è multiplo di 4? NO!
Quindi mi fermo..giusto?
Grazie ancora!!!
Comunque..ho provato a fare quest'altro: $ 176a + 164b = -8 $
MCD(176,164) = 4 perché:
$ 176 = 164*1 +12 $
$ 164 = 12*13 + 8 $
$ 12 = 8*1 + 4 $
$ 8 = 4*2 + 0 $
Poi, seguendo quello che mi hai detto tu mi pongo la domanda: il numero dopo l'uguale è multiplo dell'MCD? => -8 è multiplo di 4? NO!
Quindi mi fermo..giusto?
Grazie ancora!!!


"Sapphire_90":
Poi, seguendo quello che mi hai detto tu mi pongo la domanda: il numero dopo l'uguale è multiplo dell'MCD? => -8 è multiplo di 4? NO!
Quindi mi fermo..giusto?
-8 è multiplo di 4, stai attenta.
mmmhhhh.... -8 è davvero multiplo di 4???
Ma scusa...se è negativo..??
allora posso trovare $ a $ e $ b $ ....adesso ci provo!


allora posso trovare $ a $ e $ b $ ....adesso ci provo!

"Sapphire_90":
mmmhhhh.... -8 è davvero multiplo di 4???Ma scusa...se è negativo..??
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allora posso trovare $ a $ e $ b $ ....adesso ci provo!
$a' in ZZ$ è multiplo di $b' in ZZ$ se esiste $c' in ZZ$ tale che $a'=b'c'$.
grazie per il chiarimento sui multipli!!! 
allora:
$ 4 = 12 - (164 - 12*13)*1 = -164 + 12*14 $
$ 4 = -164 + (176 - 264*1)*14 = 176*14 - 164*15 $
ho trovato i famosi $ x $ e $ y $ che sono 14 e -15...ma adesso..? io nell'esercizio ho -8, non 4..dovrei moltiplicare per -2 ?

allora:
$ 4 = 12 - (164 - 12*13)*1 = -164 + 12*14 $
$ 4 = -164 + (176 - 264*1)*14 = 176*14 - 164*15 $
ho trovato i famosi $ x $ e $ y $ che sono 14 e -15...ma adesso..? io nell'esercizio ho -8, non 4..dovrei moltiplicare per -2 ?

$ 4*(-2)= (176*14 - 164*15)*(-2)=176*(14*(-2))-164*(15*(-2))=-8 $ quindi $a$ e $b$ sono... quelli che vedi.
sììììììììììììììììììììììììììììì!!! devo moltiplicare per -2 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
$ 176*-28=-4928 $
$ 164*30=4920 $
grazie mille per l'aiuto e la pazienza!!!!!!
$ 176*-28=-4928 $
$ 164*30=4920 $
grazie mille per l'aiuto e la pazienza!!!!!!