Fattorizzazione in K[x]

thedarkhero
Come si fattorizza $x^5-1$ in C[x]?

Risposte
thedarkhero
Ok, capito. Grazie :D
Fattorizzare in Z[x] o in Q[x] è quindi la stessa cosa? Si fa con Ruffini e sono a posto?

gygabyte017
"thedarkhero":
Ok, capito. Grazie :D
Fattorizzare in Z[x] o in Q[x] è quindi la stessa cosa? Si fa con Ruffini e sono a posto?


Sì con ruffini sei quasi sempre a posto.

Però non è esattamente la stessa cosa...

Ti spiego bene:

Prendiamo per esempio il polinomio $x^2 - x/6 - 1/6$: si vede subito che è a coefficienti in $QQ$, e che le radici sono $1/2$ e $-1/3$ e che la fattorizzazione è $(x - 1/2)(x + 1/3)$ in $QQ[x]$, NON in $ZZ[x]$!

Però possiamo lavorare sul polinomio: $x^2 - x/6 - 1/6=1/6(6x^2-x-1)$. Il polinomio $6x^2-x-1$ ha ora coefficienti in $ZZ$, però ha come radici sempre $1/2$ e $-1/3$ che sono comunque in $QQ$! E possiamo scriverlo come $(2x-1)(3x+1)$ che è a coefficienti in $ZZ$. La fattorizzazione finale sarebbe quindi $1/6(2x-1)(3x-1)$, ma ATTENZIONE! Non è una fattorizzazione in $ZZ[x]$ perchè $1/6 notin ZZ$ mentre invece $1/6 in QQ$.

Concludendo quindi, lavorare "facendo finta" di essere in $ZZ[x]$ serve a semplificare i calcoli, ma poi bisogna sempre fare attenzione al "posto" (detto "anello dei polinomi") dove si sta cercando la fattorizzazione...


Puoi anche considerare il viceversa: ti si chiede di fattorizzare un polinomio in $ZZ[x]$, ma tu per evitare troppi conti, lo pensi in $QQ[x]$ e lo fattorizzi lì. Poi sistemi la fattorizzazione con il massimo comun denominatore, in modo da farti venire qualcosa tipo (numero)*(polinomio fattorizzato in $ZZ[x]$). Se "numero" sta pure lui in $ZZ$ hai finito, altrimenti se ti viene in $QQ$ lo dovrai moltiplicare per qualche pezzo della fattorizzazione, in modo che ti vengano tutti termini in $ZZ[x]$, ma questo non è sempre possibile...

Ti lascio un esercizio :-D lungo e palloso che però riassume tutto per vedere se ti è tutto chiaro:

Fattorizzare in $ZZ[x]$, $QQ[x]$, $RR[x]$ e $CC[x]$ il polinomio $x^7 - x^6/2 - 5x^5/2 + 5x^4/2 - 31x^3/2 + 9x^2 + 42x - 36$.

Buon divertimento :-D :-D

thedarkhero
Non saprei come partire per fattorizzare in Z...

Lord K
Prova intanto a trovare alcune radici...

thedarkhero
Le possibili radici sono (per Ruffini) $+-$ 1 2 3 4 6 9.
Comunque devo raccogliere l'MCD?

gygabyte017
Anche $+-$ 12 18.

Però una radice, per essere veramente una radice, deve annullare il polinomio! Controlla quali delle possibili radici sono veramente radici... e una volta trovate, fai la divisione polinomiale con la regola di ruffini (la dovresti conoscere credo!)

Sull'MCD mah magari sì, però puoi farlo quando preferisci...

thedarkhero
Nessuno di questi valori annulla il polinomio

gygabyte017
Non è vero... sei sicuro di aver eseguito bene i calcoli?

thedarkhero
Scusate, sono 1 e -2
$(x-1)(x+2)(x^5-3/2x^4+x^3-3/2x^2-12x+18)$

gygabyte017
esatto...

thedarkhero
Quindi deve essere un prodotto tra un polinomio di 3° grado e uno di 2°...ne cerco i coefficienti con il sistema?

gygabyte017
Non è detto... Potrebbe ancora starci qualche radice in $QQ$, e quindi potresti avere grado 4 per grado 1...

thedarkhero
Ho provato ad applicare di nuovo Ruffini ma non mi trova nessuna radice...
Quindi ho provato a fare il sistema ma non so come risolverlo... :(

Lord K
Dunque, se tu osservi hai che il polinomio $p(x)=x^7-(1/2)*x^6-(5/2)*x^5+(5/2)*x^4-(31/2)*x^3+9*x^2+42*x-36$

Si annulla per i seguenti valori di $QQ$:

$S={1,3/2,-2}$

Da qui con ruffini e con un pochi di calcoli ottengo che:

$p(x)=(x-1)(x+2)(x-3/2)(x^2+4)(x^2-3)$

thedarkhero
Come hai trovato $(3/2)$?

thedarkhero
Ah ho capito.
Riassumendo, per cercare di fattorizzare in Z provo ad applicare Ruffini e se non trovo radici significa che è irriducibile?

thedarkhero
Giusto?

gygabyte017
Esatto, ma fai sempre attenzione poi se le radici stanno veramente in $ZZ$ o in $QQ$...

thedarkhero
Devo fattorizzare in R $x^3+3x^2+6x+15$

gygabyte017
E' un altro esercizio? Provaci... Il metodo è sempre lo stesso..

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