Intersezioni non vuote

Pachisi
Sia $n \ge 2$ un intero e sia $X$ un insieme di $n$ elementi. Siano $A_1, A_2,...,A_{101}$ sottoinsiemi di $X$ tali che l'unione di ogni 50 abbia piu` di $(50n)/51$ elementi. Dimostrare che esistono tre degli $A_i$ tali che le intersezioni di ogni due siano non vuote.

Risposte
Pachisi
Nel caso qualcuno fosse ancora interessato, posto un hint:

Leonardo9P
Cosa significa intersezioni non vuote? Che argomento è?

Pachisi
Significa che hanno almeno un elemento in comune.
Combinatoria.

Thomas16
Mmm... siamo sicuri che il risultato parziale non sia che esistono almeno $52$ insiemi con piu' di $n/51$ elementi? (questo dovrebbe essere conseguenza del fatto che per ogni scelta di $50$ tra i $101$ insiemi deve esistere un insieme con piu' di $n/51$ elementi)...
E che la vera tesi non sia che esistono tre insiemi che hanno intersezione comune non nulla?

Pachisi
È giusto come è.

Thomas16
Azz... allora ho fatto un errore nel ragionamento. Provo a scriverlo.

Fatto 1: per ogni scelta di 50 tra i 101 insiemi esiste un insieme con più di n/51 elementi.

Verifica fatto 1: presi 50 di questi insiemi, se tutti avessero meno di n/51 elementi, la loro unione avrebbe meno di n*50/51 elementi, il che non è possibile. Esiste quindi almeno un insieme con almeno n/51 elementi.

Fatto 2: esistono almeno 52 insiemi con piu' di n/51 elementi. Sia K l'insieme di questi insiemi.

Verifica fatto 2: prendiamo 50 insiemi tra i 101. Esiste per il fatto 1 un insieme con piu' di n/51 elementi. Ora mettiamolo da parte. Tra i rimanenti 100 ne scegliamo 50 e tra questi troviamo, sempre per il fatto 1, almeno un insieme con almeno n/51 elementi. Lo mettiamo da parte... Quando ne abbiamo messi da parte 51, ne rimarranno 50 e sarà l'ultima volta che si può applicare la procedura... e allora ne avremo trovati 52!

Ora scrivo come volevo procedere, ma penso di avere trovato l'errore mentre scrivevo :D :

Prendiamo gli insiemi K. Ora o esiste una casella che appartiene a tre di questi insiemi, e allora abbiamo concluso, oppure esistono piu' di (n/51*52-n)=n/51 caselle che appartengono a due di questi insiemi. Consideriamo queste caselle. Scegliendo ora un qualsiasi insieme di 50 insiemi, abbiamo che almeno uno tra questi deve intersecare almeno una di queste n/51 caselle. Scegliendo questo insieme ed i due appartenenti a K che contengono la suddetta casella abbiamo tre insiemi che contengono la medesima casella. L'errore credo stia che non si riesce a completare questo ragionamento mostrando che il terzo insieme sia effettivamente diverso dagli altri due :?

Thomas16
va bè dai magari qualcuno riprende da lì e conclude :-D

Thomas16
Mmm... provo di nuovo, partendo dal fatto 2.

Consideriamo un insieme (inizialmente generico) $k$ appartenente a $K$. Possiamo vedere che esistono almeno $51$ insiemi che lo intersecano (con un ragionamento analogo a quello fatto per provare il fatto 2), chiamiamo $X$ l'insieme di questi insiemi. Inoltre tra questi $51$ possiamo supporre (scegliendo opportunatamente $k$) che uno tra questi appartenga anche lui a $K$, chiamiamolo $k'$.

A questo punto escludendo $k'$ rimanengono $50$ insiemi appartenenti a $X$. Almeno uno tra questi intersechera' $k'$. Questo insieme, unito a $k'$ e $k$ dovrebbe comporre la nostra terna... forse...

Ok passo e chiudo per oggi... :roll:

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