Problemi di massimo e minimo assoluti

shintek201
Tra tutti i trapezi isosceli circoscritti a un cerchio di raggio r trovare quello di area minima.
Suggerimento:$A=2r(x+y)$poichè $xy=r^2$ si ha il minimo quando...
E mi da anche il disegno:


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Purtroppo oltre ad aver scritto i dati non sono più andato avanti...Come posso procedere?Il suggerimento non l'ho capito...
Grazie,PS se poteste aiutarmi entro oggi,mi fareste un grandissimo favore,perchè ho paura che domani la professoressa inizia ad interrogare...grazie :)

Risposte
Gi81
In pratica, non hai capito perchè $xy=r$, giusto?
Dal punto $C$ traccia l'altezza, che toccherà la base $AB$ nel punto $E$
Ora, $CE=2r$ (banalmente) e inoltre $BE=y-x$
Applica ora il teorema di Pitagora relativamente al triangolo rettangolo $BEC$
Otterrai proprio quella formula

shintek201
"Gi8":
In pratica, non hai capito perchè $xy=r$, giusto?
Dal punto $C$ traccia l'altezza, che toccherà la base $AB$ nel punto $E$
Ora, $CE=2r$ (banalmente) e inoltre $BE=y-x$
Applica ora il teorema di Pitagora relativamente al triangolo rettangolo $BEC$
Otterrai proprio quella formula

Ma è $xy=r^2$ e non $xy=r$

Comunque ci ho provato
$CB=sqrt(4r^2+x^2+y^2-2xy)$
Mi risulta cosi...

Gi81
Sì, ma $CB= x+y$, come puoi vedere dal disegno.
Dunque $(x+y)^2=4r^2+x^2+y^2-2xy$...
(volevo scrivertelo anche prima, ma poi mi sono detto "ma no, ci arriverà sicuramente da solo" )

shintek201
"Gi8":
Sì, ma $CB= x+y$, come puoi vedere dal disegno.
Dunque $(x+y)^2=4r^2+x^2+y^2-2xy$...
(volevo scrivertelo anche prima, ma poi mi sono detto "ma no, ci arriverà sicuramente da solo" )


Ah si scusami,hai ragione...comunque ok mi è risultato $xy=r^2$...
Ma ora cosa devo fare?

vittorino70

L'incentro di un poligono circoscrittibile è l'intersezione delle bisettrici dei suoi angoli.
Esaminando la figura si vede allora che CO e BO sono bisettrici degli angoli del trapezio in C ed in B.
Ma questi due angoli sono supplementari ( perché coniugati interni ) e quindi la somma delle loro metà
è 90°.Conseguentemente il triangolo BOC è rettangolo in O e per il 2° Teorema di Euclide hai:
\(\displaystyle xy=r^2 \)
A questo punto l'area S del trapezio è:
\(\displaystyle S_{ABCD}=\frac{(2x+2y)(2r)}{2} =2r(x+y)\)
Il minimo di A lo puoi avere senza ricorrere alle derivate.Basta che osservi che è:
\(\displaystyle (x+y)^2=(x-y)^2+4xy=(x-y)^2+4r^2 \)
E poiché \(\displaystyle 4r^2=costante \),è evidente che il minimo di \(\displaystyle (x+y)^2 \) ,e quindi di \(\displaystyle x+y \), lo ottieni quando è \(\displaystyle x-y=0 \) da cui \(\displaystyle x=y \).Ovvero l'area minima si ottiene quando il trapezio diventa un quadrato.

shintek201
Il minimo di A lo puoi avere senza ricorrere alle derivate.Basta che osservi che è:
(x+y)2=(x−y)2+4xy=(x−y)2+4r2
E poiché 4r2=costante,è evidente che il minimo di (x+y)2 ,e quindi di x+y, lo ottieni quando è x−y=0 da cui x=y.Ovvero l'area minima si ottiene quando il trapezio diventa un quadrato.

MI dispiace,ma non ho capito la risoluzione finale :(

Gi81
In effetti il fatto che $xy=r^2$ serve a poco.
Provo a spiegarti meglio quello che ha scritto vittorino70:
Abbiamo dimostrato che $(x+y)^2=4r^2+(y-x)^2$. Dunque vale $x+y= sqrt(4r^2+(y-x)^2)$

La formula dell'area diventa $A= 2r* sqrt(4r^2+(y-x)^2)$
Ora ti chiedo: riesci a capire in quale caso abbiamo l'area minima ?
tieni presente che $r$ è una costante fissata (cioè puoi lavorare solo su $x$ e $y$)

shintek201
Io so che l'area minima e quando abbiamo il valore minimo della derivata dell'area... Ma non riesco a capire qui cosa devo fare :\

Gi81
"shintek20":
Io so che l'area minima e quando abbiamo il valore minimo della derivata dell'area...
Non l'ho capita

"Gi8":
La formula dell'area diventa $A= 2r* sqrt(4r^2+(y-x)^2)$
L'unico pezzo che possiamo manipolare è $(x-y)^2$

Poiché vogliamo il minimo (e dato che $(y-x)^2>=0$) , dobbiamo imporre $y-x=0$

shintek201
"Gi8":
[quote="shintek20"]Io so che l'area minima e quando abbiamo il valore minimo della derivata dell'area...
Non l'ho capita

"Gi8":
La formula dell'area diventa $A= 2r* sqrt(4r^2+(y-x)^2)$
L'unico pezzo che possiamo manipolare è $(x-y)^2$

Poiché vogliamo il minimo (e dato che $(y-x)^2>=0$) , dobbiamo imporre $y-x=0$[/quote]

Perché $(x-y)^2$ e non $(y-x)^2$?
Mi dispiace,ma continuo a non capire :(,la disequazione non è verificata per ogni x?

Gi81
"shintek20":
Perché $(x-y)^2$ e non $(y-x)^2$?
E' la stessa cosa: le due quantità sono uguali
"shintek20":
la disequazione non è verificata per ogni x?
Sì, certamente. Ma noi vogliamo trovare il miimo.


Rispondi a questa: per quale valore di $z$ in $A= 2r*sqrt(4r^2 +z^2)$ hai l'area minima?

shintek201
Per $z^2$=0?

Gi81
Esatto. Stessa cosa qui: abbiamo $A= 2r*sqrt(4r^2+(y-x)^2)$
L'area minima c'è per $(y-x)^2=0$, ovvero per $y-x=0$

shintek201
Ok grazie mille!Capito!Avrei un ultimissimo dubbio:

Perché $HC=CK$ e $KB=TB$?

Gi81
E' il teorema delle tangenti.
$C$ è un punto esterno alla circonferenza, ne tracciamo le due tangenti che la intersaceno in $H$ e $K$

shintek201
Ok grazie mille! :)

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