Insiemi

Stellinelm
Ciao , ho 2 domande da porvi :

1)Siano $A$ e $B$ due insiemi numerici di cui non ne conosco gli elementi ;
se volessi indicare il termine più pccolo (inteso come numero minore)
dall'insieme differenza $A-B$ come lo potrei indicare formalmente se non conosco gli elementi numerici ??

2) Ancora se li conoscessi , ad esempio nel caso $A= (1,2,3,4)$ ed $B=(1)$ ,
si ha che $A-B=(2,3,4)$ come posso indicare formalmente il numero più piccolo di tale insieme differenza ,
in questo caso $2$ ??


grazie

Risposte
IReNe2510
ma nel numero 2) intendi scrivere l'insieme $A-B$ per caratteristica?? tu lì l'hai scritto per elencazione... ho inteso la tua domanda??

garnak.olegovitc1
Salve Stellinelm,

"Stellinelm":
Ciao , ho 2 domande da porvi :

1)Siano $A$ e $B$ due insiemi numerici di cui non ne conosco gli elementi ;
se volessi indicare il termine più pccolo (inteso come numero minore)
dall'insieme differenza $A-B$ come lo potrei indicare formalmente se non conosco gli elementi numerici ??

2) Ancora se li conoscessi , ad esempio nel caso $A= (1,2,3,4)$ ed $B=(1)$ ,
si ha che $A-B=(2,3,4)$ come posso indicare formalmente il numero più piccolo di tale insieme differenza ,
in questo caso $2$ ??


grazie


ovviamente, lo stai facendo rispetto alla relazione $<=$ o $<$?

Cordiali saluti

Stellinelm
grazie IReNe2510 , grazie garnak.olegovitc ;
non so precisamente cosa significa o quale sia la differenza per elencazione o per caratteristica ...
ma lo vorei fare , come ha detto garnak , rispetto alla relazione $<=$ o $<$

in pratica dato l'insieme differenza , ad esempio , $D=(3,5,2,7,6,87,1)$ indicare
il numero con il valore numerico più basso rispetto agli altri ,in quest'ultimo esempio $1$

scusatemi se non mi spiego bene .

garnak.olegovitc1
Salve Stellinelm,
ti segnalo la seguente:

http://it.wikipedia.org/wiki/Estremo_su ... _inferiore

Cordiali saluti

Zero87
"Stellinelm":
non so precisamente cosa significa o quale sia la differenza per elencazione o per caratteristica ...


Mah, se non ricordo male dal liceo...

Elencazione: $A={1,2,3,4,5,6,7,8,9,10}$
Caratteristica: $A={n\in \NN: 1\le n\le 10}$

garnak.olegovitc1
Salve Zero87,

"Zero87":
[quote="Stellinelm"]non so precisamente cosa significa o quale sia la differenza per elencazione o per caratteristica ...


Mah, se non ricordo male dal liceo...

Elencazione: $A={1,2,3,4,5,6,7,8,9,10}$
Caratteristica: $A={n\in \NN: 1\le n\le 10}$[/quote]

ricordi bene, anche se è possibile partire dalla rappresentazione per caratterisitica e dedurre quella per elencazione, ovvero:


si introduce la scrittura del tipo ${x|P(x)}$ come particolare notazione di insiemi, notazione alla quale si può associare un simbolo per brevità di scrittura, esempio [tex]A \triangleq \{ x|P(x) \}[/tex] oppure:
[tex]\{ a,b,c,d,...z \} \triangleq \{ x|x=a \vee x=b \vee x=c \vee x=d \vee .... \vee x=z \}[/tex], che come vedi è la definizione del concetto di insieme n-upla non ordinata


Cordiali saluti

Caenorhabditis
"Stellinelm":
Siano A e B due insiemi numerici di cui non ne conosco gli elementi ;
se volessi indicare il termine più pccolo (inteso come numero minore)
dall'insieme differenza A−B come lo potrei indicare formalmente se non conosco gli elementi numerici ??

Io scriverei [tex]x \in (A - B) \mbox{^} \land \nexists y \in (A - B), y < x[/tex]

@melia
direi $x in A-B\ \ |\ \ x<=y, \ \AA\ \y in A-B$, senza usare negazioni

Stellinelm
Grazie :smt023
Siete davvero grandi e bravissimi :wink:

Questo :
"@melia":
direi $x in A-B\ \ |\ \ x<=y, \ \AA\ \y in A-B$, senza usare negazioni

si legge :
$x$ compreso in $A-B$ tale che $x$ è minore e/o uguale ad $y$ per ogni $y$ compreso in $A-B$ , giusto ??

mentre il seguente :
"Caenorhabditis":
[tex]x \in (A - B) \mbox{^} \land \nexists y \in (A - B), y < x[/tex]

come si legge ??

garnak.olegovitc1
Salve Stellinelm,

"Stellinelm":
Grazie :smt023
Siete davvero grandi e bravissimi :wink:

Questo : [quote="@melia"]direi $x in A-B\ \ |\ \ x<=y, \ \AA\ \y in A-B$, senza usare negazioni

si legge :
$x$ compreso in $A-B$ tale che $x$ è minore e/o uguale ad $y$ per ogni $y$ compreso in $A-B$ , giusto ??

mentre il seguente :
"Caenorhabditis":
[tex]x \in (A - B) \mbox{^} \land \nexists y \in (A - B), y < x[/tex]

come si legge ??[/quote]

quello si legge "$x$ appartiene alla differenza di $A$ e $B$ e non esiste un $y$ appartenente all'insieme differenza di $A$ e $B$ tale che $y$ è minore di $x$".

Cordiali saluti

Stellinelm
grazie garnak.olegovitc (p.s. : bel avatar :smt023 )

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